Мужские и женские роли в семье | 3

[Gorty]

Ксанчик, в двадцатом веке мир такой сделал прорыв в плане прогресса технологического что и в этой области изменения колосальные. И еще сейчас, чтобы добиться успеха, не нужна физичская сила, нужны мозги. Женщины освобождены от постоянного воспроизводства потомства, могут силы тратить на другое. И получается что то что воспитывалось столетями за 1-2 поколения может и уйти. Про эмоции. Я тут столкнулась что человек мужского пола очень сильно на меня обиделся, психанул, из-за ерунды. Виду не показал конечно, мужик же.. И так часто. Так называемая мужественность, мужского поведение это часто про установки в обществе а не про реально то что относится только к мужчинам.

[Небесёнок]

Ксанчик, так ведОмость разве не в однополом коллективе формируется? Это ж дошкольный и младшешкольный возраст, а в это время в большинстве мальчики играют с мальчиками, а девочки с девочками. И там есть лидер, а есть тот, кто "попал под влияние". Как среди мальчиков, так и среди девочек.

[Ксанчик]

И получается что то что воспитывалось столетями за 1-2 поколения может и уйти.

сколько поколений сменилось с начала 20 века?
Простейший пример - предложили женщине самостоятельно сделать ремонт в ванной комнате (в том числе и вынести саму ванну при необходимости). Кто начал возмущаться? Женщины - "Она же женщина, как она сама это все сделает? Он мужик, значит после дня на стройке вынести ванну ему раз плюнуть". Все равно в обществе (в том числе на форуме) часто используются формулировки "Она же женщина/он же мужчина", подразумевая роли и возможности гендера.

[_Bird_]

не знаю где это так, но не у нас. У нас хоть поговорки и нет, а вот родительская ответственносеть еще как есть. У нас не возможно развестись, пока не докажешь суду, что соблюдены права обоих родителей, обычно дети проводят у отца 2 будних дня и каждые вторые выходные. Иногда это неделя/ неделя у каждого родителя. Если дети строго 50/50 и доход у родителей соверешенно одинаков - алиментов нет, оба родителя должны содержать детей. Если же доход разный - обычно женщины меньше зарабатывают - папа будет платить алименты, даже если дети 50% времени у него, ибо уровень жизни не должен разниться в обоих дома.
Еще суд плевал слюной на новую жену папы если она что то там не разрешает..Если папа свои обязанности по воспитанию детей не может выполнять у себя дома - будет видеться с детьми под присмотром соц работника в социальной службе. Не платит алики? Ну чтож, суд признает мать матерью одиночкой, Нацстрах будет платить ей алики, а у "папани" государство 3 шкуры за это снимет, до турьмы..Если мамо не дает видеться с ребенком - суд ее тоже уймет, боишься, что папаня навредит ребенку - нет проблем, соц работник проследит.

Ну и еще в догонку у нас нет такого понятия "лишение родительских прав". Это юридически не возможно, если родители асоциальны - детей отберут и отправят под опеку - к родне, в другую семью, в интернат, но усыновить/ удочерить этих детей не возможно - у них есть родители.
Плюс у нас практически нет детских домов, нет такого явления как отказники, у нас практически не возможно усыновить израильского ребенка - для этого надо чтобы оба родителя умерли и все родственники отказались взять себе - такого практически не бывает

У нас так же. И отчасти поэтому люди меньше ссорятся. Тк рождение ребенка свяжет тебя с этим человеком навсегда, отвязаться не возможно, придется договариваться. Так лучше не доводить то стадии, когда договориться не возможно.
Плюс, суды безумно дороги, дешевле договориться добровольно. (ну и процедура развода тоже сложна, сначала необходимо разъехаться на год, а потом начинать развод с дележкой детей и имущества). Так что за детей отвечают оба, как ни крути. Государство заставит, если что.

[Анитта]

Воспитательницы-женщины, учителя-женщины. Дома мама и бабушка.
Кого воспитываем? Удобного мужчину.
Сама с этим столкнулась. Муж много работал, я рассказывала сыну, что надо со всеми дружить. Решать конфликты мирно. Драться нельзя, девочек обижать нельзя, он и же феи. В саду все было замечательно. Но ребенок пошел в школу. Спасибо папе, вовремя дошло, что мужчин воспитывают мужчины. Они не должны быть удобными. Они должны уметь защищаться, отстаивать, настаивать и вообще, не бояться самовыражОвываться. Что женщины женщинами, но феячат они знатно. Добро добром, но грушу в гараже повесили и удар поставили.
Как оказалось, неудобных учителя не любят, но это не страшно.

[Джоана]

Плюс, суды безумно дороги, дешевле договориться добровольно.

Да, у нас если не совсем "горшки побили":) принято через медиатора договариваться, так дешевле.
А так да, ответственность за рожденных детей не имеет отношения в браке ли их родители, в разводе ли..Дети есть - воспитывай, содержи. Это относится и М и к Ж:).

[Ксанчик]

ребёнок — исключительно проблема женщины

так это как раз проблема наших женщин. Сколько женщин в России не то, чтобы отдать ребенка отцу, а вообще разрешают им видеться после развода?
Недавно читала пост одной адвокатессы. Она специализируется по алиментам. По ее рабочей статистике 25% мужчин не платят алименты, т.к. "она не дает видеться с ребенком".

У нас есть декрет только у женщины. По мнению нашего общества "мужик может и потерпеть три года". Если мужик три года терпит, почти никак не участвуя в воспитании своих детей. То неудивительно же, что он и не жаждет участвовать в этом процессе?

[_Bird_]

Джоана, у нас в идеале договориться самим и подать заявку в мэрию, чтобы зарегистрировали (новый статус, с кем дети будут жить, кому какое имущество). Есть медиатор для переговоров по детям. По имуществу - либо сами, либо суд.

[Gorty]

Ксанчик, ремонт это все же физическая сила в первую очередь. Конечно используется. Но по факту все сильнее эта грань, разрыв стирается.

[Gorty]

Ксанчик, папам тоже дают декретный отпуск, я знаю случаи когда папа с детьми мама работает.

[Анитта]

Я не знаю не одного случая папы в декрете. У нас это не принято. Теоритически можно, но чаще няня, если жене надо на работу.

[Джоана]

у нас в идеале договориться самим и подать заявку в мэрию, чтобы зарегистрировали (новый статус, с кем дети будут жить, кому какое имущество). Есть медиатор для переговоров по детям. По имуществу - либо сами, либо суд.

у нас разводы и разделы только через суд, либо раввинатский либо по семейным делам. Но можно самим или с помощью медиатора составить соглашение, которое включает все, и кто и как с детьми, и алики, и имущество и подать его в суд. Суд в любом случае вызовет обе стороны и порасспрашивает как и что. Может и не заверить, если видит какое то ущемление чьих то прав. Если же стороны не могут договориться - суд сам решит - это самый плохой расклад - тонны денег на адвокатов и времени. И детей жалко - хотя на них выдают временное решение - где и как сколько алиментов.

[_Bird_]

В Питере сидят папы в декрете - мужья подруг. Если семье выгоднее, чтобы мама работала.

[Gorty]

Ксанчик, кмк у многих мужчин это отговорка. Не плачу так как не дает видиться, как минимум можно подать в суд на определение времени когда видеться можно, и устроить жене столько проблем что она вынуждена будет отдавать ребенка папе. Фишка в том что многие сами не горят желанием ребенком заниматься. У меня был товарищ которого я пинала к ребенку его пойти свидеться, там отговорки были нет теплой обуви, а я выпил вчера, денег нет. До этого со мной прокутил так нормально. Я прям охреневала.
При этом рад и горд сейчас что есть дети, и всячески это подчеркивает, мол два сына.

[_Bird_]

у нас разводы и разделы только через суд, либо раввинатский либо по семейным делам. Но можно самим или с помощью медиатора составить соглашение, которое включает все, и кто и как с детьми, и алики, и имущество и подать его в суд. Суд в любом случае вызовет обе стороны и порасспрашивает как и что. Может и не заверить, если видит какое то ущемление чьих то прав. Если же стороны не могут договориться - суд сам решит - это самый плохой расклад - тонны денег на адвокатов и времени. И детей жалко - хотя на них выдают временное решение - где и как сколько алиментов.

Да, вроде у нас тоже прежде чем регистрировать, проверяют, законно ли такое разделение, и могут отклонить. Но точно без суда, типа сами договорились и молодцы.