Экономический и финансовый кризис | 5

[Джоана]

- государство их все равно возьмёт , ему они нужнее

Так сделать то все равно ничего с этим нельзя - толку то печалиться?

[Aloz]

Aloz, и что?

Вот и думаю что
Хотела с вами обсудить , но не получилось
Займусь тоже проблемами своего домохозяйства и проблемами тсж

[makovka]

Алоз, т.е. бесплатно землю предприятиям нельзя было отдавать на заре становления рф (или когда это было?)?
А при текущей внутренней политике надо такие земли обратно государству отнимать за бесплатно?
Пытаюсь понять, как оно грамотнее то должно было быть.. - не строить фед.трассу или строить с большим крюком (что выйдет дешевле - выкупить землю под трассу или крюк трассы реализовать)?

[Николь_]

Сделать-то можно, рецепты известны. Вот Лыковы в свое время, спасаясь от государства, в тайгу ушли - никаких налогов, акцизов. Но чашек кофе тоже взять было неоткуда.

[Восорка]

CherryLady не кормите тролля

А я сейчас читала про китайский опыт оцифровки населения. У них уже сейчас существует социальный кредит доверия. Тестируется одновременно несколько моделей, одна из них такая: каждому человеку даётся “карма” 1000 баллов, и задача сохранить примерно такое значение. Приумножить карму можно совершая социально-значимые поступки: стать донором, работать волонтёром в Ухане, заниматься благотворительностью, оплачивать онлайн курсы по образованию. Потерять баллы можно, если вовремя не платить кредиты или коммуналку, если скачивать игры, и даже, если регулярно мешать соседям спать (но соседу надо доказать в виртуальном суде, у робота-судьи полно “цифровых следов” обоих участников конфликта. И зачинщик даже может потерять в рейтинге, если окажется, что соседа он оговорил).
При низком социальном рейтинге невозможно получить кредит в банке, купить билеты на самолёт и поезд со скидками (только по высоким ценам и не в сезон), нельзя взять велосипед в кашеринг, нельзя работать в госучреждениях, не положено соцобеспечение, даже ведутся споры, что родители с низким социальным кредитом не имеют право давать высшее образование своим детям.

Сами китайцы, в большинстве, положительно относятся к цифровому контролю. Современные технологии хорошо “легли” на менталитет и исторически сложившиеся формы поведения. Они считают, что таким образом общество более справедливо регулируется, меньше становится криминала, поощряется правильное поведение.

Авторы статьи считают, что тотальный цифровой контроль невозможен в России по нескольким причинам:

• в Китае заблокированы все иностранные интернет-ресурсы и существует своя внутренняя сеть. Она удовлетворяет всем запросам современного китайца, там есть аналоги всех мировых ресурсов. (Например, клон YouTube — это YouKu). Россия такой технической возможностью не обладает (пока?).

• Правительство Китая направляет свою работу на удовлетворение запросов граждан (уменьшает налоги, вводит пенсионную систему, делает доступнее качественное образование, так что каждый китаец чувствует перемены на себе и считает себя обязанным).
В России сложилась традиция неудовлетворенных запросов, “сделайте нам что-нибудь хорошее, тогда мы будем соблюдать ваши законы”. Власть дистанцируется от народа, люди согласны играть по правилам, только если эти правила касаются всех: “Пусть нас считывает ИИ по мимике, походке, голосу, любимым сериалам в сети, которые мы смотрим, и еде, которую заказываем на дом. Но мы хотим, чтобы власть, которая вводит эту систему, должна быть точно также ей же и подчинена, как и все мы, без исключения.” ( c.)

Мы любую оцифровку им благополучно завалим

• Для китайцев нет понятия “свобода” , но есть
“путь к добродетели”. Поэтому для них цифровой тоталитаризм комфортен, он воспринимается как поощрение добродетельного поведения. Россиянам, как и в-целом европейцам, контроль представляется как ущемление прав, ограничение свобод.

Мои выводы, власть, конечно же, попытается всех “загнать под колпак” оцифровать финансовое положение каждого домохозяйства и скорее наказаниями, нежели наградами, как у нас принято. Но как обычно, все решит человеческий фактор

[Aloz]

Фед трасса это не земля , отдали в 2010, чтобы поддержать очень нужное предприятие депутата после кризиса.
Смысл был не в этом, а в том что один чиновник отдал не глядя, а второй потом не глядя выплатил за нечаянно подаренную трассу озвученную цену. И то , и другое вообще народное достояние.
Вообщем то рассказывала Туз, о том, что когда она честно платит налоги со своего заработка 1,5 доллара и считает что к ней не будет претензий потому что она сделала все правильно, что это вообще не факт. И в цифровой экономике ей возможно ещё придётся подоказывать свою честность, она зря надеется что её хата с краю и все заплачено. Потому что когда так распоряжаются народным достоянием ( землёй) и налогами, собранными с этого самого народа, у этого государства всегда не будет хватать денег, а свои проблемы они снова будут решать за счёт таких как Туз, как я и как вы.
Просто я видимо оч витиевато выражаю свои мысли

[Восорка]

Займусь тоже проблемами своего домохозяйства и проблемами тсж

у вас же была хорошая мысль стать чиновником и возможности такие есть. У меня вот, нету буду искать другие выходы из кризиса

[Кирикири]

Aloz, на форуме нельзя обсуждать политические темы.

[Шустрая белка]

Был у нас потрясающий случай: попался наш российский бизнесмен на финансовых махинациях в одной из стран и, понятно дело, загремел в тюрьму. Вызвали ему консула и получился такой диалог:
- Вы обязаны меня вытащить, вон США и Европа всегда своих вытаскивают.
(А на бизнесмена большая бумага уже пришла о неуплаченных налогах и прочих нарушениях).
- А почему Вы думаете, что "мы" обязаны"?
- Я гражданин, государство мне должно.
- А Вы государству ничего не должны? Налоги, например?
- Да с какой стати я должен кому-то отдавать свои заработанные деньги?! У власти сплошные воры! Кошмарная страна! Бизнесом честно заниматься невозможно, не то, что в Европе или США! Хрен этому государству, а не налоги!
- Ну Вы же могли с такими деньгами переехать в другую страну, где бизнесом заниматься легко и приятно.
- Да я там таких денег в жизни не заработаю, и налоги однозначно платить придется! Короче, чего прицепились, давайте отрабатывайте народные деньги, вытаскивайте меня.

P.S. Сел дяденька в тюрьму сначала там с полной конфискацией имущества в той стране, а потом в Россию его экстрадировали, как он не пытался прикинуться "пострадавшим от режима".

[Aloz]

Ну я ж вас не послушалась и на учебу не пошла, так что тоже отложила свою возможность. Но читая вас я понимаю, что мне мои навыки хозяйствования ещё тренировать и тренировать, тут такие асы хозяйствования собрались, что мне надо б уроки сначала брать

[Aloz]

Кирикири, я от политики то очень далека, меня в основном финансы только интересуют и распоряжение ими

[Мелисса]

Не думаю что грядущая эпоха цифровизации оставит массу возможностей для распоряжения своими финансами да и сильному их приумножению. Эпоха обычной экономики в том понимании в каком ее все знали заканчивается. Это данность.
И вообще - много думать и говорить о деньгах не так уж и комильфо. Лучше думать о чем то высоком.

[шоколадное сердце n]

Aloz, я не могу с тобой что-то обсуждать, потому что ты сконцентрирована на своих возмущениях, и меня слышать не захочешь, услышишь только тех, кто с тобой солидарен. Сама видишь, здесь таких немного.
Ну кому-то халява, да. Мне, очевидно, халява не положена.

[Aloz]

Шустрая белка, несомненно в бизнесе разные люди есть, как и в любой профессии. Но те бизнесмены с кем я общаюсь , мыслят примерно как Туз- " я делаю своё дело честно, я плачу все налоги, просто не мешайте мне работать. И помогать мне не надо". Только вот к ним все равно налоговая и прочие проверяльщики ходят как домой ( если бизнес тем более на живой похож) , потому что в нашей стране " презумпция невиновности" это просто слова, а налоговый кодекс таков, что нарушения найти можно вообще всегда.
У меня много разных историй есть и своих и " соседских" , но это не тема про кризис , это в тему про государствоустроение

[_Bird_]

О высоком в других темах.
Да ладно, Европа давно оцифрована. Экономика осталась та же, деньги приумножаются, все нормально.