Биржа

не только домашние

Модераторы: на-дин, Fox

Закрыто
Аватара пользователя
Фея Св
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 9:11 pm
Благодарил (а): 17297 раз
Поблагодарили: 12167 раз

Re: Биржа

Сообщение Фея Св »

мисс Не сдамся, замечательно!
Только вот про что спросить бы?
Меня, например, интересует только ММВБ.
На ней сейчас торгуете (или на ты?)?
Я же энерджайзер.
Аватара пользователя
мисс Не сдамся
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биржа

Сообщение мисс Не сдамся »

Фея СВ, привет! Даже нужно на ты! )

В основном работаю на ММВБ как раз (это и подразумевалось под "российским фондовым" - ММВБ, РТС) + Срочный рынок ФОРТС. Мировые рынки - это у меня по необходимости профессии :lol:
говорят, хороша царевна живет...
Well
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:27 am
Откуда: Барнаул - Столица Мира (С)
Поблагодарили: 5 раз

Re: Биржа

Сообщение Well »

мисс Не сдамся, подскажи с чего начать? Пока есть опыт общения с ПИФами, отслеживаю движение индекса, почитываю новости, мнения различных аналитиков на Финаме. Но пока как и что делать и с чего начать толком не поняла..
Аватара пользователя
мисс Не сдамся
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биржа

Сообщение мисс Не сдамся »

Well, привет!

1. Если собираешься работать на реальном счете, то необходимо определиться с уровнем риска, который ты будешь готова принимать на себя: низкий (сразу напишу финансовые инструменты, которые тут подойдут: облигации), средний (при умелом (!!!) обращении это могут быть акции), высокий (низколиквидные акции, фьючерсы на акции, индексы). Если говорить общепринято, тут работает правило "чем выше риск, тем выше доходность". Однако, в большинстве случаев, лучше составить инвестиционный портфель (из нескольких инструментов) - это обеспечит (при грамотном подходе) хорошую диверсификацию риска. Например, инвестиционные портфели многих банков состоят на 70-80% из облигаций, потому что для них не столь важна бешеная прибыль, сколь стабильная и минимальный риск. Спекулянты же в основном принимают на себя высокие риски: работают с акциями, занимаются скальпированием цен (между покупкой и продажей короткий промежуток времени - от нескольких минут до пары секунд), ищут венчурные (рисковые) бумаги для своей деятельности и прочее...

2. Ответь себе на вопрос: сколько времни в день/неделю/месяц я готова уделять работе на бирже? - как раз определишься со стратегией (краткосрочная, среднесрочная, долгосрочная). Тут конечно есть еще тонкий момент: многие операции, такие как скальпирование цен, обычно хороши для опытных трейдеров, так что тут надо начинать осторожненько... поэтому советую сразу взглянуть на пункт 3.

3. Обязательно (!!!) посмотри на программу, в которой будешь работать (это может быть либо демо - версия, либо можешь открыть реальный счет, но положить на него мааааленькую сумму - такую, на которой можно будет тренироваться без угрызений что-либо потерять. Причем, потерять можно не только вложившись не в тот актив, а элементарно выставив не ту заявку, например, да и просто в нужный момент может оказаться, что ты не знаешь, где нажать "продать", чтоб избавиться от неугодной акции). Виртуальные торги, конечно, на мой взгляд, развивают плохую черту - невнимание, покупка "на всё", бездумные продажи из-за того что "да ладно, все равно ж понарошку" (не у всех, но бывает) и в последствии это может сказаться на реальном счете - ажиотаж, переворачивание из позиции в позицию по сто раз без логичной причины. Зато: привыкнешь к мелькающим котировкам, настроишь рабочее пространство под себя, сможешь разобраться во всех колонках таблицы портфель (уровень маржи, плечо, ДТЛ, входящие средства, текущие активы и прочее) + скачать демку можно не выходя из дома и от любого брокера: Финам (это Квик Джуниор, Транзак Интра), Альфа-Банк (Альфа-Директ)

4. Позицию "по наитию" или "по интуиции" открывать нельзя (успешная торговля по интуиции скорее редкость, чем правило), поэтому придется продумать, какими методами анализа вы будете пользоваться при покупке-продаже бумаг: фундаментальный анализ, технический анализ, новостной фон, кто-то торгует по глубине рынка (стакану). Что вам ближе? Лично я - математик до мозга костей - мне приятнее технический анализ, а если вы бухгалтер - может вам фундаментальный подойдет - может вы отчеты и балансы компаний видите насквозь и они вам понятны :P

5. Психология рынка... о, это еще тот момент... По прошествии времени, я уверена, вы углубитесь в такие тайны своего сознания, чего раньше и не замечали... Монжо открыть в себе новые черты и очень полезные, между прочим :lol: Так, чего-то я расфилософствовалась :lol: Очень интересна с т. з. психологии книга Дж. Д . Швагера "Маги рынка" - интервью с известными трейдерами мира - читается легко, есть полезные моменты.

6. В заключение вам трейдерское стихотворение (автора не припомню на вскидку) и цветочек :Rose:

Не зная покоя и роздыха,
При лунном и солнечном свете
Я делаю деньги из воздуха
Чтоб тут же пустить их на ветер..
говорят, хороша царевна живет...
Well
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:27 am
Откуда: Барнаул - Столица Мира (С)
Поблагодарили: 5 раз

Re: Биржа

Сообщение Well »

Спасибо огромное за столь развернутый ответ!! а как лучше выработать свою стратегию?? какие материалы можно почитать?
Аватара пользователя
мисс Не сдамся
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биржа

Сообщение мисс Не сдамся »

Well, выбрать психологически удобную стратегию - дело не минутное, скорее даже творческое: пробовать, изучать, разбираться в себе - здесь нет единого рецепта. Из книг могу посоветовать Брайан Джун и Ван Тарп "Внутридневный трейдинг. Секреты мастерства" - мне в свое время очень нравилась. В самом начале книги есть список вопросов, которые очень важно задать себе, пропустить через себя... Сама книга очень вдохновляет) конечно, сразу найти что-то свое трудно, но маленькими шажками... Восприятие "рынка" и "себя в рынке" сложится как мозаика из мелких кусочков: книг, ваших побед, чьих-то крылатых фраз, попыток создания своих собственных прогнозов, ведения дневника сделок, работы над ошибками, возможно даже просмотра фильмов - стратегия обязательно придет. В принципе, я бы начала с:
1. Выбрать несколько ликвидных бумаг на ММВБ из разных секторов: металлургия, энергетика, нефтегаз, банковский сектор.
2. Определиться с процентным соотношением данных бумаг в портфеле (например: банковский сектор пусть будет 30% от портфеля, нефтегаз - 25%, металлургия - 20% - это например). Здесь придется определиться: закупаться ли бумагами на весь портфель или оставить свободные средства (это смотри как тебе психологически удобнее), а также будешь ли работать "с плечом" (в самом начале это делать не советую, в последствии, когда будет опыт - можно ооочень осторожно, и то... тоже спорный вопрос).
3. Прежде чем купить бумаги, взять тетрадку и записать четко: почему я открываю данную позицию? Варианты: 1) я прочитала мнения аналитиков и согласна с ними - покупаем (продаем); 2) я немного разбираюсь во влиянии экономических событий на события на фондовом, или "сегодня вышли хорошие (плохие) новости по эмитенту Лукойл", поэтому я покупаю (продаю); 3) у меня есть инсайдерская информация о крахе такого-то эмитента :lol: :lol: :lol: и так далее, в зависимости от того аналитического инструментария, который вам доступен. Когда ваш счет пойдет в плюс (минус) - постарайтесь проанализировать, как говорится "кто был прав". Сможешь сразу осознать: как тебе более комфортно действовать, что нужно понять, изучить, чтоб получилось делать прогнозы самостоятельно.
4. Срок позиции:
Тут надо понимать, что всегда нужно ограничивать свои убытки: сразу продумай правило, что если к примеру бумага упадет более, чем на 3% от цены покупки (или от цены открытия рынка, или от средней цены покупок (если бумагу докупала несколько раз по разным ценам - на проф. сленге "пирамидилась")) - то ты как минимум закрываешь 50% позиции по данной бумаге. Хотя тут будет трудно и спорно - опять же - психология. Возможно, это будет краткосрочное падение и рынок вернется, но вдруг нет? - это будут пробы и ошибки на первых порах, но учись фиксировать и убытки, а то некоторые тоже ждали, что Юкос вырастет...
Если все нормально и рынок идет в твою сторону, оставь позицию на день. К концу торгов подумай: что готовит тебе завтрашний день? Возможно ли сохранение позитивной тенденции? (опять же - используем только факты) Если в целом да - тогда гуд, переносим позицию через ночь.

Вобщем как-то так... А вообще процесс создания систем, стратегий, очень индивидуальный, очень тонкй, много психологии... Главное - уметь ограничивать убытки, руководствоваться фактами, вести необходимые записи)

Желаю удачных инвестиций!
говорят, хороша царевна живет...
Well
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:27 am
Откуда: Барнаул - Столица Мира (С)
Поблагодарили: 5 раз

Re: Биржа

Сообщение Well »

мисс Не сдамся, я прекрасно понимаю, что стратегия в большей степени зависит от знаний и личности самого инвестора и дело это сугубо индивидуальное. Просто сама понимаешь без какого-либо опыта и знаний гораздо сложнее и дольше процесс пойдет... Вот и спрашиваю совета у знающего. Оглядываюсь сейчас на свою работу - были бы знания раньше - по-другому многое сделала бы :sad:
Аватара пользователя
мисс Не сдамся
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биржа

Сообщение мисс Не сдамся »

Well, все обязательно получится!!! :Rose: Пиши, будем обсуждать всякие аспекты, для меня это любимая тематика :wink:
говорят, хороша царевна живет...
Аватара пользователя
bagirrrka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 2:01 pm

Re: Биржа

Сообщение bagirrrka »

мисс Не сдамся, спасибо за интересные советы!
Заинтересовалась литературой, которую посаветовала мисс Не сдамся. Сразу же нашла и скачала, может кому-нибудь тоже понадобится, оставлю ссылочки для удобства.

ссылки удалены модератором.
Размещения ссылок на электронные библиотеки (нарушающие авторские права) запрещено.
Ссылками можно обмениваться через ЛС.
Кузенька
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 11:22 am
Откуда: Россия
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Биржа

Сообщение Кузенька »

bagirrrka, спасибо большое за ссылочки на литературу :D , тоже качаю.
мисс Не сдамся, спасибо за советы. Очень интересно!
Аватара пользователя
Фея Св
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 9:11 pm
Благодарил (а): 17297 раз
Поблагодарили: 12167 раз

Re: Биржа

Сообщение Фея Св »

Мисс Не сдамся, очень-очень интересная информация. Большое спасибо.

Я сейчас как раз раздумываю над стратегией...
Торгую на бирже уже чуть больше года.
Начала в самый разгар кризиса. Тогда купила на 15 тысяч рублей акций голубых фишек на долгосрок, а продала их весной. Получила 100% прибыли.
И решила перейти на краткосрочную торговлю. В результате за полгода +5%.
Теперь думаю, как действовать дальше :D
Я же энерджайзер.
Аватара пользователя
мисс Не сдамся
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Биржа

Сообщение мисс Не сдамся »

bagirrrka, Фея СВ, Кузенька, спасибо, приятно что понравилось!)

Успехов, милые дамы! :Rose:
говорят, хороша царевна живет...
Аватара пользователя
Igma
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 11:21 pm
Откуда: МО
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биржа

Сообщение Igma »

мисс Не сдамся, можно вопрос?
Я вроде бы все поняла с акциями. Но вот фьючерсы на акции, индексы никак мне не даются))) Как строится принцип работы с ними?
Вижу цель - не вижу препятствий!
Аватара пользователя
Irisinka
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 2:30 pm
Поблагодарили: 2 раза

Re: Биржа

Сообщение Irisinka »

А вы через какие банки акциями торгуете? Есть смысл торговать через сбербанк? Дело в том что у нас город небольшой, торгует акциями только сбербанк.
Аватара пользователя
Маковка
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 746
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 5:45 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 49 раз

Re: Биржа

Сообщение Маковка »

мисс Не сдамся, можно спросить? Ты на бирже работаешь своими деньгами, не клиентскими? Если да, то какой у тебя процент доходности в среднем за твои 7 лет? Просто хочу иметь ориентир для себя. Ведь прошедший год - очень непоказательный в этом плане.
Закрыто

Вернуться в «Финансы»