Биржа
- мисс Не сдамся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Биржа
Фея СВ, привет! Даже нужно на ты! )
В основном работаю на ММВБ как раз (это и подразумевалось под "российским фондовым" - ММВБ, РТС) + Срочный рынок ФОРТС. Мировые рынки - это у меня по необходимости профессии
В основном работаю на ММВБ как раз (это и подразумевалось под "российским фондовым" - ММВБ, РТС) + Срочный рынок ФОРТС. Мировые рынки - это у меня по необходимости профессии
говорят, хороша царевна живет...
-
Well
- FlyTeen

- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:27 am
- Откуда: Барнаул - Столица Мира (С)
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Биржа
мисс Не сдамся, подскажи с чего начать? Пока есть опыт общения с ПИФами, отслеживаю движение индекса, почитываю новости, мнения различных аналитиков на Финаме. Но пока как и что делать и с чего начать толком не поняла..
- мисс Не сдамся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Биржа
Well, привет!
1. Если собираешься работать на реальном счете, то необходимо определиться с уровнем риска, который ты будешь готова принимать на себя: низкий (сразу напишу финансовые инструменты, которые тут подойдут: облигации), средний (при умелом (!!!) обращении это могут быть акции), высокий (низколиквидные акции, фьючерсы на акции, индексы). Если говорить общепринято, тут работает правило "чем выше риск, тем выше доходность". Однако, в большинстве случаев, лучше составить инвестиционный портфель (из нескольких инструментов) - это обеспечит (при грамотном подходе) хорошую диверсификацию риска. Например, инвестиционные портфели многих банков состоят на 70-80% из облигаций, потому что для них не столь важна бешеная прибыль, сколь стабильная и минимальный риск. Спекулянты же в основном принимают на себя высокие риски: работают с акциями, занимаются скальпированием цен (между покупкой и продажей короткий промежуток времени - от нескольких минут до пары секунд), ищут венчурные (рисковые) бумаги для своей деятельности и прочее...
2. Ответь себе на вопрос: сколько времни в день/неделю/месяц я готова уделять работе на бирже? - как раз определишься со стратегией (краткосрочная, среднесрочная, долгосрочная). Тут конечно есть еще тонкий момент: многие операции, такие как скальпирование цен, обычно хороши для опытных трейдеров, так что тут надо начинать осторожненько... поэтому советую сразу взглянуть на пункт 3.
3. Обязательно (!!!) посмотри на программу, в которой будешь работать (это может быть либо демо - версия, либо можешь открыть реальный счет, но положить на него мааааленькую сумму - такую, на которой можно будет тренироваться без угрызений что-либо потерять. Причем, потерять можно не только вложившись не в тот актив, а элементарно выставив не ту заявку, например, да и просто в нужный момент может оказаться, что ты не знаешь, где нажать "продать", чтоб избавиться от неугодной акции). Виртуальные торги, конечно, на мой взгляд, развивают плохую черту - невнимание, покупка "на всё", бездумные продажи из-за того что "да ладно, все равно ж понарошку" (не у всех, но бывает) и в последствии это может сказаться на реальном счете - ажиотаж, переворачивание из позиции в позицию по сто раз без логичной причины. Зато: привыкнешь к мелькающим котировкам, настроишь рабочее пространство под себя, сможешь разобраться во всех колонках таблицы портфель (уровень маржи, плечо, ДТЛ, входящие средства, текущие активы и прочее) + скачать демку можно не выходя из дома и от любого брокера: Финам (это Квик Джуниор, Транзак Интра), Альфа-Банк (Альфа-Директ)
4. Позицию "по наитию" или "по интуиции" открывать нельзя (успешная торговля по интуиции скорее редкость, чем правило), поэтому придется продумать, какими методами анализа вы будете пользоваться при покупке-продаже бумаг: фундаментальный анализ, технический анализ, новостной фон, кто-то торгует по глубине рынка (стакану). Что вам ближе? Лично я - математик до мозга костей - мне приятнее технический анализ, а если вы бухгалтер - может вам фундаментальный подойдет - может вы отчеты и балансы компаний видите насквозь и они вам понятны
5. Психология рынка... о, это еще тот момент... По прошествии времени, я уверена, вы углубитесь в такие тайны своего сознания, чего раньше и не замечали... Монжо открыть в себе новые черты и очень полезные, между прочим
Так, чего-то я расфилософствовалась
Очень интересна с т. з. психологии книга Дж. Д . Швагера "Маги рынка" - интервью с известными трейдерами мира - читается легко, есть полезные моменты.
6. В заключение вам трейдерское стихотворение (автора не припомню на вскидку) и цветочек
Не зная покоя и роздыха,
При лунном и солнечном свете
Я делаю деньги из воздуха
Чтоб тут же пустить их на ветер..
1. Если собираешься работать на реальном счете, то необходимо определиться с уровнем риска, который ты будешь готова принимать на себя: низкий (сразу напишу финансовые инструменты, которые тут подойдут: облигации), средний (при умелом (!!!) обращении это могут быть акции), высокий (низколиквидные акции, фьючерсы на акции, индексы). Если говорить общепринято, тут работает правило "чем выше риск, тем выше доходность". Однако, в большинстве случаев, лучше составить инвестиционный портфель (из нескольких инструментов) - это обеспечит (при грамотном подходе) хорошую диверсификацию риска. Например, инвестиционные портфели многих банков состоят на 70-80% из облигаций, потому что для них не столь важна бешеная прибыль, сколь стабильная и минимальный риск. Спекулянты же в основном принимают на себя высокие риски: работают с акциями, занимаются скальпированием цен (между покупкой и продажей короткий промежуток времени - от нескольких минут до пары секунд), ищут венчурные (рисковые) бумаги для своей деятельности и прочее...
2. Ответь себе на вопрос: сколько времни в день/неделю/месяц я готова уделять работе на бирже? - как раз определишься со стратегией (краткосрочная, среднесрочная, долгосрочная). Тут конечно есть еще тонкий момент: многие операции, такие как скальпирование цен, обычно хороши для опытных трейдеров, так что тут надо начинать осторожненько... поэтому советую сразу взглянуть на пункт 3.
3. Обязательно (!!!) посмотри на программу, в которой будешь работать (это может быть либо демо - версия, либо можешь открыть реальный счет, но положить на него мааааленькую сумму - такую, на которой можно будет тренироваться без угрызений что-либо потерять. Причем, потерять можно не только вложившись не в тот актив, а элементарно выставив не ту заявку, например, да и просто в нужный момент может оказаться, что ты не знаешь, где нажать "продать", чтоб избавиться от неугодной акции). Виртуальные торги, конечно, на мой взгляд, развивают плохую черту - невнимание, покупка "на всё", бездумные продажи из-за того что "да ладно, все равно ж понарошку" (не у всех, но бывает) и в последствии это может сказаться на реальном счете - ажиотаж, переворачивание из позиции в позицию по сто раз без логичной причины. Зато: привыкнешь к мелькающим котировкам, настроишь рабочее пространство под себя, сможешь разобраться во всех колонках таблицы портфель (уровень маржи, плечо, ДТЛ, входящие средства, текущие активы и прочее) + скачать демку можно не выходя из дома и от любого брокера: Финам (это Квик Джуниор, Транзак Интра), Альфа-Банк (Альфа-Директ)
4. Позицию "по наитию" или "по интуиции" открывать нельзя (успешная торговля по интуиции скорее редкость, чем правило), поэтому придется продумать, какими методами анализа вы будете пользоваться при покупке-продаже бумаг: фундаментальный анализ, технический анализ, новостной фон, кто-то торгует по глубине рынка (стакану). Что вам ближе? Лично я - математик до мозга костей - мне приятнее технический анализ, а если вы бухгалтер - может вам фундаментальный подойдет - может вы отчеты и балансы компаний видите насквозь и они вам понятны
5. Психология рынка... о, это еще тот момент... По прошествии времени, я уверена, вы углубитесь в такие тайны своего сознания, чего раньше и не замечали... Монжо открыть в себе новые черты и очень полезные, между прочим
6. В заключение вам трейдерское стихотворение (автора не припомню на вскидку) и цветочек
Не зная покоя и роздыха,
При лунном и солнечном свете
Я делаю деньги из воздуха
Чтоб тут же пустить их на ветер..
говорят, хороша царевна живет...
- мисс Не сдамся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Биржа
Well, выбрать психологически удобную стратегию - дело не минутное, скорее даже творческое: пробовать, изучать, разбираться в себе - здесь нет единого рецепта. Из книг могу посоветовать Брайан Джун и Ван Тарп "Внутридневный трейдинг. Секреты мастерства" - мне в свое время очень нравилась. В самом начале книги есть список вопросов, которые очень важно задать себе, пропустить через себя... Сама книга очень вдохновляет) конечно, сразу найти что-то свое трудно, но маленькими шажками... Восприятие "рынка" и "себя в рынке" сложится как мозаика из мелких кусочков: книг, ваших побед, чьих-то крылатых фраз, попыток создания своих собственных прогнозов, ведения дневника сделок, работы над ошибками, возможно даже просмотра фильмов - стратегия обязательно придет. В принципе, я бы начала с:
1. Выбрать несколько ликвидных бумаг на ММВБ из разных секторов: металлургия, энергетика, нефтегаз, банковский сектор.
2. Определиться с процентным соотношением данных бумаг в портфеле (например: банковский сектор пусть будет 30% от портфеля, нефтегаз - 25%, металлургия - 20% - это например). Здесь придется определиться: закупаться ли бумагами на весь портфель или оставить свободные средства (это смотри как тебе психологически удобнее), а также будешь ли работать "с плечом" (в самом начале это делать не советую, в последствии, когда будет опыт - можно ооочень осторожно, и то... тоже спорный вопрос).
3. Прежде чем купить бумаги, взять тетрадку и записать четко: почему я открываю данную позицию? Варианты: 1) я прочитала мнения аналитиков и согласна с ними - покупаем (продаем); 2) я немного разбираюсь во влиянии экономических событий на события на фондовом, или "сегодня вышли хорошие (плохие) новости по эмитенту Лукойл", поэтому я покупаю (продаю); 3) у меня есть инсайдерская информация о крахе такого-то эмитента
и так далее, в зависимости от того аналитического инструментария, который вам доступен. Когда ваш счет пойдет в плюс (минус) - постарайтесь проанализировать, как говорится "кто был прав". Сможешь сразу осознать: как тебе более комфортно действовать, что нужно понять, изучить, чтоб получилось делать прогнозы самостоятельно.
4. Срок позиции:
Тут надо понимать, что всегда нужно ограничивать свои убытки: сразу продумай правило, что если к примеру бумага упадет более, чем на 3% от цены покупки (или от цены открытия рынка, или от средней цены покупок (если бумагу докупала несколько раз по разным ценам - на проф. сленге "пирамидилась")) - то ты как минимум закрываешь 50% позиции по данной бумаге. Хотя тут будет трудно и спорно - опять же - психология. Возможно, это будет краткосрочное падение и рынок вернется, но вдруг нет? - это будут пробы и ошибки на первых порах, но учись фиксировать и убытки, а то некоторые тоже ждали, что Юкос вырастет...
Если все нормально и рынок идет в твою сторону, оставь позицию на день. К концу торгов подумай: что готовит тебе завтрашний день? Возможно ли сохранение позитивной тенденции? (опять же - используем только факты) Если в целом да - тогда гуд, переносим позицию через ночь.
Вобщем как-то так... А вообще процесс создания систем, стратегий, очень индивидуальный, очень тонкй, много психологии... Главное - уметь ограничивать убытки, руководствоваться фактами, вести необходимые записи)
Желаю удачных инвестиций!
1. Выбрать несколько ликвидных бумаг на ММВБ из разных секторов: металлургия, энергетика, нефтегаз, банковский сектор.
2. Определиться с процентным соотношением данных бумаг в портфеле (например: банковский сектор пусть будет 30% от портфеля, нефтегаз - 25%, металлургия - 20% - это например). Здесь придется определиться: закупаться ли бумагами на весь портфель или оставить свободные средства (это смотри как тебе психологически удобнее), а также будешь ли работать "с плечом" (в самом начале это делать не советую, в последствии, когда будет опыт - можно ооочень осторожно, и то... тоже спорный вопрос).
3. Прежде чем купить бумаги, взять тетрадку и записать четко: почему я открываю данную позицию? Варианты: 1) я прочитала мнения аналитиков и согласна с ними - покупаем (продаем); 2) я немного разбираюсь во влиянии экономических событий на события на фондовом, или "сегодня вышли хорошие (плохие) новости по эмитенту Лукойл", поэтому я покупаю (продаю); 3) у меня есть инсайдерская информация о крахе такого-то эмитента
4. Срок позиции:
Тут надо понимать, что всегда нужно ограничивать свои убытки: сразу продумай правило, что если к примеру бумага упадет более, чем на 3% от цены покупки (или от цены открытия рынка, или от средней цены покупок (если бумагу докупала несколько раз по разным ценам - на проф. сленге "пирамидилась")) - то ты как минимум закрываешь 50% позиции по данной бумаге. Хотя тут будет трудно и спорно - опять же - психология. Возможно, это будет краткосрочное падение и рынок вернется, но вдруг нет? - это будут пробы и ошибки на первых порах, но учись фиксировать и убытки, а то некоторые тоже ждали, что Юкос вырастет...
Если все нормально и рынок идет в твою сторону, оставь позицию на день. К концу торгов подумай: что готовит тебе завтрашний день? Возможно ли сохранение позитивной тенденции? (опять же - используем только факты) Если в целом да - тогда гуд, переносим позицию через ночь.
Вобщем как-то так... А вообще процесс создания систем, стратегий, очень индивидуальный, очень тонкй, много психологии... Главное - уметь ограничивать убытки, руководствоваться фактами, вести необходимые записи)
Желаю удачных инвестиций!
говорят, хороша царевна живет...
-
Well
- FlyTeen

- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:27 am
- Откуда: Барнаул - Столица Мира (С)
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Биржа
мисс Не сдамся, я прекрасно понимаю, что стратегия в большей степени зависит от знаний и личности самого инвестора и дело это сугубо индивидуальное. Просто сама понимаешь без какого-либо опыта и знаний гораздо сложнее и дольше процесс пойдет... Вот и спрашиваю совета у знающего. Оглядываюсь сейчас на свою работу - были бы знания раньше - по-другому многое сделала бы 
- мисс Не сдамся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Биржа
Well, все обязательно получится!!!
Пиши, будем обсуждать всякие аспекты, для меня это любимая тематика 
говорят, хороша царевна живет...
- bagirrrka
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 2:01 pm
Re: Биржа
мисс Не сдамся, спасибо за интересные советы!
Заинтересовалась литературой, которую посаветовала мисс Не сдамся. Сразу же нашла и скачала, может кому-нибудь тоже понадобится, оставлю ссылочки для удобства.
ссылки удалены модератором.
Размещения ссылок на электронные библиотеки (нарушающие авторские права) запрещено.
Ссылками можно обмениваться через ЛС.
Заинтересовалась литературой, которую посаветовала мисс Не сдамся. Сразу же нашла и скачала, может кому-нибудь тоже понадобится, оставлю ссылочки для удобства.
ссылки удалены модератором.
Размещения ссылок на электронные библиотеки (нарушающие авторские права) запрещено.
Ссылками можно обмениваться через ЛС.
- Фея Св
- Super FlyLady*

- Сообщения: 5961
- Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 9:11 pm
- Благодарил (а): 17297 раз
- Поблагодарили: 12167 раз
Re: Биржа
Мисс Не сдамся, очень-очень интересная информация. Большое спасибо.
Я сейчас как раз раздумываю над стратегией...
Торгую на бирже уже чуть больше года.
Начала в самый разгар кризиса. Тогда купила на 15 тысяч рублей акций голубых фишек на долгосрок, а продала их весной. Получила 100% прибыли.
И решила перейти на краткосрочную торговлю. В результате за полгода +5%.
Теперь думаю, как действовать дальше
Я сейчас как раз раздумываю над стратегией...
Торгую на бирже уже чуть больше года.
Начала в самый разгар кризиса. Тогда купила на 15 тысяч рублей акций голубых фишек на долгосрок, а продала их весной. Получила 100% прибыли.
И решила перейти на краткосрочную торговлю. В результате за полгода +5%.
Теперь думаю, как действовать дальше
Я же энерджайзер.
- мисс Не сдамся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:20 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Биржа
bagirrrka, Фея СВ, Кузенька, спасибо, приятно что понравилось!)
Успехов, милые дамы!
Успехов, милые дамы!
говорят, хороша царевна живет...
- Igma
- FlyTeen

- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 11:21 pm
- Откуда: МО
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Биржа
мисс Не сдамся, можно вопрос?
Я вроде бы все поняла с акциями. Но вот фьючерсы на акции, индексы никак мне не даются))) Как строится принцип работы с ними?
Я вроде бы все поняла с акциями. Но вот фьючерсы на акции, индексы никак мне не даются))) Как строится принцип работы с ними?
Вижу цель - не вижу препятствий!
Re: Биржа
А вы через какие банки акциями торгуете? Есть смысл торговать через сбербанк? Дело в том что у нас город небольшой, торгует акциями только сбербанк.
- Маковка
- FlyTeen

- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 5:45 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Биржа
мисс Не сдамся, можно спросить? Ты на бирже работаешь своими деньгами, не клиентскими? Если да, то какой у тебя процент доходности в среднем за твои 7 лет? Просто хочу иметь ориентир для себя. Ведь прошедший год - очень непоказательный в этом плане.

