Пенсионный план l 4

[Анитта]

Ларусик,
Не совсем так. Все налоги и взносы платятся работающими гражданами.
Государство это не что-то где-то там. Это мы, граждане. Мы работаем и платим. Из наших (и за наш труд) отчислений формируются все государственные фонды. Все пенсии платятся из/за взносов работающих, повторюсь.

[Анитта]

заработанные пенсии преподносить как подачку от государства - неправильно.

Это не подачка. Имеем то что имеем. Было бы на 1 пенсионера 10 работающих, было бы лучше.

[Анитта]

то, что еще кто то самостоятельно вложился в негосударственные фонды и получит дополнительно, то тот молодец!
Люблю осень...

Так государство к этому и призывает. Зарабатывай е себе на пенсию сами, то что за вас платит работодатель тут же выплачивается сегодняшним пенсионерам, а не размещается под проценты.

[Daura]

каждый испанец ежемесячно отчисляет 6,35% заработной платы в пользу будущей пенсии.
Каждый испанец, а не работодатель/ бюджет за работника.

Тогда пусть увеличат зарплаты на сумму отчислений страховых взносов в 30%. И я с удовольствием отчислю от своей зарплаты всего 6.35%.
И кстати, практически во всех странах не берется ндфл с маленьких зарплат! У нас взыскивают со всех подряд.

[Анитта]

Тогда пусть увеличат зарплаты на сумму отчислений страховых взносов в 30%.

А ты их не платишь. Откладывай, как Джоана, эти самые проценты каждый месяц. Даже больше можешь отложить. В чем проблема то?

[Анитта]

Daura,
И да, там, в Испании, государство только оплачивает пенсии до минимального уровня все остальное пенсионное обеспечение отраслевое. Интересно устроено почитай. Совсем не так как у нас. И пенсии с 67 лет.

[Ларусик]

Это не подачка. Имеем то что имеем. Было бы на 1 пенсионера 10 работающих, было бы лучше.

Еще раз повторю. В этой теме ведется разговор о пенсии по старости.
И то, что на 1 пенсионера мало работающих, не говорит о том, что пенсия не заработанная.

Человек работал, платил налоги сам или работодатель за него, дает ему право считать, что он отработал положенное, уплатил то, что надо и пенсия ему полагается. Заработанная пенсия.

То, что ты считаешь, что это не так, это твое право.
Пусть у тебя будет "назначенная пенсия", а у меня "пенсия заработанная"

[Daura]

Анитта, мне просто уменьшили зарплату на эти 30 %. Впрочем как и всем.
За рубежом честнее - тебе платят всю сумму, и ты сам платишь все налоги и страховки. А с маленьких зарплат налоги там не взимают.

[Анитта]

Ларусик,
Пенсия заработанная. Где я писала, что она не заработанная? Критериев служат стаж и баллы. Чем больше работающих приходится на 1 пенсионера тем "дороже стоит" балл. Чем меньше работающих тем меньше пенсия. Из воздуха деньги не возьмутся никак.

[Анитта]

Daura,
Серьёзно?
Мы изменили свою пенсионную реформ по образу и подобию цивилизованный стран.
Персонифицированнный учёт выплаты за работников работодателем.... Ну, и т. д.

[Ларусик]

Вот:

Девочки, давайте вспомним, что такое пенсия.
"Пенсия — это регулярные выплаты, которые государство назначает гражданам в старости, при утрате трудоспособности или потере кормильца. Благодаря пенсии незащищённые слои населения могут поддерживать приемлемый уровень жизни."
Всё. Приемлемый уровень жизни.

Ключевое слово "назначают", а не человек отложил или заработал.

[Анитта]

Работодатели в Испании также обязаны вносить значительную часть социальных взносов за своих работников:

"на социальное обеспечение: 23,60%
на страхование от несчастных случаев на производстве: 5,50%
на безработицу: 5,50%
В итоге, общая ставка социальных взносов для работодателей составляет около 34,6%."
Это в Испании. Работодатели платят с фонда оплаты труда.
Так что , испанцам тоже тоже не доплачивают? Да, Даура?

[Анитта]

Ларусик,
И что не так? Личного участия пенсионера в этом нет.

[Ларусик]

Выплачивая налоги мы зарабатываем пенсию.
На этом все. А то этот спор выходит за рамки темы.

[Анитта]

Ларусик,
Но став пенсионеров повлиять на её размер можем только своими личными накопления и, потому что ту пенсию, что мы получаем, в режиме реального времени, отчислят работающие граждане. Мы заработали стаж и баллы.
А деньги, которые мы получим, заработают и выплатят в Пенсионный фонд наши дети.