Ювенальная юстиция в России..

[Sirenaa]

Я вообще не понимаю, почему в такие штыки воспринимается, что лучше для ребёнка проверить и не найти ничего у тех, кому нечего скрывать, чем равнодушно не проверить и получать регулярно всем известные итоги.

Потому что выдвигается ничем не подтвержденное утверждение и на основании его делаются выводы.
КТО ДОКАЗАЛ, что рейды комиссий раз в месяц/квартал/год сплошняком по всем детным гражданам позволят снизить насилие над детьми в семьях? Кто обязывает проверяющих проходить работу с психологом на предмет исключения у них отклонений? Кто будет проверять проверяющих?
Я так смотрю, что за профилактическое перетряхивание семей с детьми особо рьяно выступают бездетные либо кому это уже не актуально.
на-дин, чувствую, скоро уже камеры у детных в домах поставят, а то рейдов мало и они слишком редкие, а так можно будет следить за "безопасностью детей" 24/7.

[на-дин]

Sirenaa, у бездетных тоже поставят, а то вдруг они детные, но в поликлинику не ходят и льготами не пользуются

[Туз]

на-дин, у ребёнка тоже. От того, что с ними случается. И его права тоже охраняются, и если субъект проверки "родитель" (вне зависимости от свой/чужой, имеющий обязанности перед этим ребёнком), а впоследствии и субъект преступлений, то почему же так охраняют покой родителя?
Я не понимаю, почему вы так негативно настроены к превентивным мерам. Вы когда в автобус садитесь, городского транспорта, вы базисно воспринимаете, что в 5 утра водитель прошёл проверку и проходит её каждый раз, когда приступает к своим обязанностям. А так вообще-то у нас презумпция невиновности, так что ж так, дитя, объект охраны прав, самые беззащитные, самые страдающие - его здоровье и жизнь не ценны, как же лишь бы не пустить в дом вдруг двоечника, вдруг не тот час?

Я так смотрю, что за профилактическое перетряхивание семей с детьми особо рьяно выступают бездетные либо кому это уже не актуально.

Смотри, кто мешает, многодетность у тебя приписываемое подозрительное, бездетным у тебя мнения не скажи, сразу "рьяно выступают". Тебе вчера не хватило?

[на-дин]

А вот и ответ на вопрос, с которого начался вчерашний виток обсуждения в этой теме.

Органы опеки проверили семью девятилетней студентки МГУ Алисы Тепляковой и не нашли угроз жизни и здоровью девочки. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на уполномоченную по правам ребенка в России Марию Львову-Белову.

«По имеющимся сведениям, органы опеки и попечительства по месту жительства Алисы Тепляковой, не видят сегодня угрозы жизни и здоровью ребенка», — заявила детский омбудсмен. Также она добавила, что девочке и всей ее семье при желании могут предоставить бесплатную психологическую помощь.

Оценить психологическое состояние девочки смогут специалисты в рамках психолого-педагогического обследования. Такая процедура возможна с разрешения родителей или по судебному решению.

Львова-Белова отметила, что сейчас отношения между вузом и Тепляковыми регулируется стандартным договором. Однако в документ необходимо внести дополнения, «которые в полной мере будут учитывать уникальность события». Для Алисы надо разработать индивидуальный учебный план, об этом уже информировали психологический факультет МГУ. Ситуацию с девочкой-вундеркиндом детский омбудсмен держит на личном контроле.

21 декабря в сети появилось видео, как отец Алисы Евгений Тепляков напал на завкафедрой во время экзамена дочери. На кадрах видно, как он на глазах у ребенка пытается подойти к сотруднику университета с громкими выкриками. После инцидента отдел по делам несовершеннолетних начал проверку.

Источник https://turbo.lenta.ru/news/2021/12/24/proverka/

[Анитта]

на-дин,
А разве кого то обвиняют?
Судят?
Профилактику правонарушений уже отменили?

[на-дин]

, у ребёнка тоже.

У ребенка тоже.
Нельзя просто так обвинить ребенка в каком-нибудь преступлении. Надо доказать. Потому что презумпция невиновности и на него распространяется.
У соседей, медиков, педагогов, тетенек, гуляющих во дворе с собаками, есть факты нарушения родителями их обязанностей? Пусть идут с ними в опеку. Там есть регламентированная процедура проверки, законная. А не так, что мы подозреваем, что ты плохо обращаешься со своими детьми исходя из того, что они вообще у тебя есть.

[missDubrovina]

У нас многодетные не попадают под какие-то особенные проверки, хотя льготами некоторыми пользуются: бесплатное питание в школах, пособие (региональное) на школьную форму (насколько я знаю).

[Анитта]

Что и требовалось доказать.
Нафик никто никому не нужен.
Когда самоубьется (не дай Бог) или папенька что то сотворит, так потом будут дружно кричать о том, что опека смотрела не туда.
Как с теми детьми, которых родителям вернули, а они потом вместе с бабушкой живьем сгорели пока родители ходили "за кефиром" в ночи.

[missDubrovina]

Туз, а представь, что если органы опеки злоупотребили своими полномочиями и забрали детей. Потом в суде доказывай, что ты не верблюд.

[Туз]

У ребенка тоже.
Нельзя просто так обвинить ребенка в каком-нибудь преступлении. Надо доказать. Потому что презумпция невиновности и на него распространяется.

У ребёнка тоже я писала именно в ключе, что его жизнь и здоровье тоже охраняются законом, вот и всё. Как наши, взрослых, когда мы садимся в автобус, ожидаем адекватного водителя. Проверочные остановки на дорогах - тоже превентивная мера, и некоторые даже благодарны, когда снимают с полосы пьяного таксиста, другие воспринимают как должное, тоже норма.
Почему проверки в сфере такой же безопасности и прав ребёнка вызывают такой сарказм, пляски на способностях другой мамы пройти 10 врачей за раз от благодатной мамы, у которой всё в порядке? Не знаешь?

[АлёNа]

Стали ли мы меньше болеть с доступностью медицины?

Больше болезней стали излечимыми и продолжительность жизни в среднем увеличилась.

Стали ли мы здоровее с таким выбором продуктов/витаминов?

Бо́льшая часть населения планеты забыла, что такое голод и болезни, связанные с жёстким авитаминозом.

Стали ли мы лучше, добрее, спокойнее с появлением такого количества психологов?

А есть чёткие критерии лучшести, добрости и спокойности? Боюсь — эти категории не подлежат чётким замерам по определению.

Было столько неврозов у людей 40-50 лет назад?

Если что-то не диагностировали (не умели) — не значит, что этого не было

Стали ли мы образованнее с такой доступностью информации и количеством предметов в школе?

Информированнее — однозначно, образованность — личный выбор каждого. Насильно образовать невозможно, зато кому надо — стало проще это сделать.

Стали ли дети лучше учится с внедрением цифровизации и новым программ в школе, радостно бежать на занятия?

Как одно коррелирует с другим? Новопоявившаяся программа сама по себе не может обязать учиться лучше. Ребёнок по-прежнему либо хочет учиться, либо нет.

Есть ли статистика насколько снизилось насилие в семьях над детьми после внедрения ЮЮ?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать статистику до введения ЮЮ. А таковой, скорее всего, тупо не велось Во времена моего детства — так уж точно

Я лично ни за, ни против ЮЮ.
С одной стороны, будь она в моём детстве — моя матушка, избившая меня до кровоподтёков на лице за "двойку" во 2 классе, в следующий раз крепко подумала бы, прежде чем поднять на меня руку или хотя бы обозвать.
С другой, — может и до того дойти (а прецеденты есть), что ребёнок может нажаловаться на родителей в отместку за некупленную шоколадку. Всё-таки разбираться надо в каждом конкретном случае, а не сгребать всех чохом. Я, как всегда, за баланс.

[Олик]

на-дин, почему опять в карательную сторону пошло.
Почему так мало центров, куда может обратиться ребёнок, мать или отец, чтобы получить помощь? Посоветоваться, поговорить?

Куда пойдёт сосед, если подозревает, что над ребёнком соседи издеваются? Да никуда, как правило. Потому что потом пробоем не оберёшься. И не факт, что ребёнку хуже не сделаешь.

И появляются у нас то дети на цепи, то в шкафу, то в овраге

[Анитта]

missDubrovina,
Вот хоть один бы случай, когда реально забрали просто так. От нечего делать.
Да никому это триста лет не надо.
И девочка эта в МГУ. Ее детства лишили и ничего. Папа имеет право.
Родил себе живую игрушку и играет в дрессировщика. А девочка хочет хоть этим всем заниматься то?

[Sirenaa]

От того, что с ними случается. И его права тоже охраняются, и если субъект проверки "родитель"

Родственники издеваются над инвалидами - обязать их установить дома камеры, предоставлять в органы опеки чеки куда потрачена пенсия.
В магазинах воруют продукты - надо обыскивать всех покупателей на выходе. Многодетных с особой тщательностью как потенциально неблагополучных
Кошек и собак морят голодом - надо ходить по домам граждан, у которых есть домашние животные и проверять условия содержания, запас кормов, физиологические параметры.
В вечернее время чаще всего совершаются правонарушения - всех граждан с 21 до 5 останавливать на улицах для проверки документов и отчета с какой целью они пребывают на улице.
Мужчины чаще женщин совершают насилие сексуального характера - всех мужчин обязать проходить тестирование у психологов на предмет склонности к разного рода насилию и в положительных случаях превентивно изолировать их от общества до тех пор, пока психологи не разрешат выйти.
Пенсионеры часто падают в зимнее время года и ломают конечности - обязать их детей водить их под руку везде куда им надо, в противном случае запретить им выходить из дома.

(я боюсь продолжать, вдруг нас читает кто-то власть имущий, зачем же им подсказывать, они и без меня хорошо справляются)

[Туз]

Туз, а представь, что если органы опеки злоупотребили своими полномочиями и забрали детей. Потом в суде доказывай, что ты не верблюд.

Так я вчера этот вопрос поднимала, что выплеснут ребёнка в своих а я молодец-проходите мимо. Что представлять? А ты представь избитого рыдающего ребёнка в пока обезьяннике, потому что 2 машинами привезли его и папашу в один райотдел, и пока папашу успокаивают (у него ж глядь права), изолированного от него ребёнка, рыдающего, упирающегося, переносят в КДН на 2 этаж.
Вы как-то подзабыли, что главный страдающий здесь - ребёнок, что столько смертельных случаев в издевательствах, ты этот итог уравняешь с судебным заседанием?