Как правильно наказывать детей?

[Небесёнок]

Хорошо работает, когда обязанность приходит вместе с какой-то привелегией. Вот, ты уже такой большой, можешь сам ... , поэтому наверное уже можно разрешить тебе ...
Причем это могут быть вообще не связанные вещи. Просто то, что родители уже готовы ребенку в этом возрасте разрешить.

Конкретно у нас насчет одевания - прошлым летом и осенью я разрешала, если ЛС оделся раньше меня, погулять самому во дворе, пока я спущусь (у нас общага от работы, во дворе все "свои"). Да, это всего 5 минут, но его прям от гордости распирало, собирался очень быстро.
Зимой его невероятно привлекала возможность пить чай со мной утром (так-то он в саду завтракает). Надевал трусы и носки, пил чай с конфетой, ну а потом в хорошем настроении футболку и штаны быстренько натянуть не проблема.
Сам прибирает игрушки перед сном - уже такой большой, аккуратно обращается с вещами, уже можно разрешить в компьютер играть. Правда, там для интересных игр читать надо уметь. Надо срочно учиться!)
Короче, чем больше обязанностей - тем больше и возможностей.

[_Bird_]

Конечно, тут кому что актуальней. У нас дешовые подгузники, так что оно того не стоит (мы спецом заморочились посчитали со старшей ). Я за удобство, а оно у каждого свое.
Ну и на сад перекладываю много, были бы все дети дома, пришлось бы организоваться иначе. А так - в саду научатся, а мои педагогические способности ниже среднего, если можно, я не буду пробовать даже.

[Sirenaa]

_Bird_, а у нас для того чтобы идти в сад, есть требования к ребенку по самообслуживанию. В подгузниках никто не ходит даже в яслях (там дети обычно от 2 лет, иногда немного раньше).
Ну и у меня все домашние до школы, поэтому у меня принцип "раньше сядешь, раньше выйдешь" Т.е. максимальный загруз ребенка по самообслуживанию и домашним обязанностям по возрасту. Тогда и сил остается меньше дурака валять

[_Bird_]

У нас наоборот, им в саду проще с подгузами, никто до 3х лет не будет спрашивать и напоминать о необходимости в туалет сходить. После 3х лет старшая группа, вот там уже желательно без подгузов обходиться.
Я пока ребенок сам не помнит, не загружаю, тк задолбаюсь ходить и напоминать, проще сделать самой. Игрушки вот только, грожусь выкинуть, если убирать не будут. вся остальная помощь добровольная и по ситуации.
Оно как-то само постепенно приходит. ЛД любит на занятия ходить, сама проверяет, все ли взяли, готовит с папой себе ссобойку. СЛС любит определенный напиток для похода, опять же сам ходит за папой напоминает, ищет свою фляжку или термос, смотря что берет. Ну и т.п. А если ребенку это не сдалось самому, он и помнить не будет.
Но это все в какую-то другую тему надо уже.

[Sirenaa]

Не смогла пройти мимо

Почему детей нельзя наказывать

В традиционной модели воспитания детей наказание — неотъемлемая часть. Современные психологи сходятся во мнении, что наказывать детей вредно для их эмоционального развития. Причем речь не только о физическом наказании. Ниже приводим несколько тезисов автора книги «Воспитание сердцем» Альфи Кона.

• Наказание порождает агрессию. Как и другие формы контроля, оно часто вызывает агрессию у того, к кому его применяют, и этот опыт становится вдвойне болезненным, потому что ребенок не в силах ничего с этим сделать. Уроки истории стран и народов повторяют то, чему учит психология: при первой же возможности жертвы становятся палачами.

• Наказание показывает пример использования силы. Пример, который подает детям телесное воздействие, — насилие, то есть решение проблем с помощью силы. Другими словами, демонстрирует: кто сильнее, тот и прав.

• Наказание в конце концов теряет эффективность. В какой-то момент угрозы начнут звучать неубедительно и дети будут просто отмахиваться от вашего «Будешь сидеть дома!» или «На этой неделе не получишь карманных денег!». Это говорит лишь о том, что пытаться помочь детям стать хорошими людьми, наказывая за плохие поступки, с самого начала было глупой идеей.

• Наказание разрушает отношения. Когда мы наказываем детей, им крайне трудно продолжать считать нас заботливыми союзниками, что жизненно важно для их здорового развития. Вместо этого (в их глазах) мы превращаемся в дуболомов, которых лучше избегать.

• Наказание делает детей более эгоцентричными. Слово последствия часто употребляют не только как эвфемизм для наказания, но и в качестве оправдания для него: «Дети должны узнать, что у их действий есть последствия». Но для кого? Все наказания дают на этот вопрос одинаковый ответ: для себя. Внимание ребенка направлено исключительно на то, как лично он пострадает, если нарушит правила или окажет неповиновение взрослым — то есть с какими последствиями столкнется, если его поймают.

[Воронова]

Почему детей нельзя наказывать
...Другими словами, демонстрирует: кто сильнее, тот и прав.

C’est la vie, увы...

...В какой-то момент угрозы начнут звучать неубедительно и дети будут просто отмахиваться от вашего «Будешь сидеть дома!» или «На этой неделе не получишь карманных денег!»

ну отмахнется и посидит без карманных денег - весьма убедительно))

....«Дети должны узнать, что у их действий есть последствия».

об этом и взрослым не худо бы знать и помнить

[Туз]

Воронова, все дети разные. Кто ходит в школу или в секцию - спокойно стреляет деньги отжимом у других, в долг или как я - решала домашки за деньги набольшой перемене. Дочь подруги отмочила в столовой - сказала старшекласснику "Купи мне, пожалуйста, булочку".
Наказание должно приводить к эффекту прекращения сотворенного, а не хитрости и вариативностям путей получения того, что отняли.
Меня наказывали не за отчебучивание, а именно за вранье в этой вариативности. Отчебучивание продолжилось, ключей, что у меня еще можно отнять, кроме дома или жизни, не нашлось. И смысл таких наказаний?

[Sirenaa]

Туз, о том и речь, что в наказаниях смысла нет вообще. Человек должен не хотеть воровать, потому что он это не заработал, потому что это чужое, потому что принесет горе другим людям и т.д., а не потому что его посадят в тюрьму. Т.е. смысл в том, чтобы научить думать об окружающих (объяснениями, личным примером), а не страхом последствий для себя.

[Малохитовая Сонька]

Правильное наказание- это когда ребенок может сформировать верную причинно следственную связь своих действий.
Рассыпал- убери; порвал книгу- заклей, разлил- вытри; испачкал- постирай и т.п.

Все остальные формы - это манипуляции. Да, они круто работают здесь и сейчас, но есть 2серьезных минуса:
1. в какой то момент они перестают работать
- если ты сейчас же не сделаешь.... - не получишь сладкого! - кричит мама
- хорошо- спокойно отвечает ребенок

2. главная задача ребенка- адаптация. Ребенок запечатлевает все, что слышит/видит и чувствует до 3х летнего возраста на подсознание. Когда мы манипулируем ребенком- он также запечатлевает эти модели: 'Когда мне что то нужно- я поступаю так. Когда кому то от меня что то нужно- со мной нцжно договариваться так"
Откуда в том числе потом и растут многие проблемы в социализации.

[Sirenaa]

Правильное наказание- это когда ребенок может сформировать верную причинно следственную связь своих действий.
Рассыпал- убери; порвал книгу- заклей, разлил- вытри; испачкал- постирай и т.п.

Согласна со всем сообщением, только я бы назвала это не наказание, а самостоятельное устранение последствий происшествия

[Туз]

Прям вспомнился рассказ про Котьку и огурцы. Мама заставила его в ночи идти обратно огурцы класть, туда, где нарвал.

[Малохитовая Сонька]

Прям вспомнился рассказ про Котьку и огурцы. Мама заставила его в ночи идти обратно огурцы класть, туда, где нарвал.

Ох, жуткий рассказ на самом деле, если рассматривать его с позиции оценочной зависимости. Ребенок там не извлек никакого урока, кроме того, что самый близкий и родной человек меня не слышит и не понимает...
У Носова есть неплохие рассказы для детей, но по большей части вся советская детская литература пропитана насквозь идеями, которые современному ребенку вообще не помогут в жизни.

Да, если ребенок забрал что то чужое - несем обратно. Но есть такое понятие, как активное слушание.
Ребенок оказался в непростой ситуации, хорошо бы взрослому стать для него опорой в такой момент.
Мальчик, судя по сюжету, не сталкивался с таким правилом раньше. Причем, учитывая предметное мышление дошкольников, правила вроде "брать чужое только с разрешения" запросто могло в голове ребенка не распространиться на конкретно эти огурцы. В итоге он даже не понял, за что огреб

[SuisseAnna]

Ну так и есть, раз взял без спросу, иди и отнеси, нам чужого не надо. Все это формируется с детства, запрет на чужое, разницы нет, хоть огурцы, хоть игрушки. Довольствоваться своим, не глазеть на чужие вещи, не завидовать, каждому свое. Зато мое -это самое лучшее.

[Малохитовая Сонька]

Согласна со всем сообщением, только я бы назвала это не наказание, а самостоятельное устранение последствий происшествия

По сути, так и есть. Из чего следует, что наказания в привычном понимании изжили себя за ненадобностью.

[Малохитовая Сонька]

Ну так и есть, раз взял без спросу, иди и отнеси, нам чужого не надо. Все это формируется с детства, запрет на чужое, разницы нет, хоть огурцы, хоть игрушки. Довольствоваться своим, не глазеть на чужие вещи, не завидовать, каждому свое. Зато мое -это самое лучшее.

А можно дать ребенку модели, как мы договариваемся друг с другом, если нам что-то нужно.
Для малышей из песочницы это примитивные "дай, пожалуйста?" , для детей постарше модели усложняются условиями (обмен, дарение, даю на время, даю поиграть но только так-то и так то и т.п.) и готовность услышать ответ и пережить отказ, в случае если будет так. Но прикол в том, что далеко не всегда будет именно отказ.
А в позиции "нечего глазеть на чужое" мы даже и не спросим. Да, это не смертельно, но существенно снижает качество жизни.