Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

[Daffi]

Я подумиала, что для меня не является финансовой помощью взрослым детям, хотя улучшает их жизнь. Это не считая помощи при форсмажорах.
1. Дорогие подарки к праздникам, то есть к адекватным поводам. Например, стиральная машинка на новоселье, недорогой (или дорогой) полушубок на круглую дату, приличная сумма денег на круглую годовщину свадьбы со словами "это вам на путевку" и т.д.
2. Финансирование хотелок внуков: свозить на отдых, купить путевку в хороший лагерь, подарить на праздник велосипед/самокат/ набор лего, покупать мелочи типа мороженого или детских журналов, давать небольшую сумму карманных. Внуки еще не зарабатывают, а на такие радости у их родителей действительно может не быть денег.
3. Крупная сумма на покупку жилья с целью отселить молодую семью от себя (это уже не сколько помощь им, сколько помощь себе).

В эту схему прекрасно укладывается автомобиль, который значительно улучшит жизнь семьи с (в скором времени) двумя детьми, и деньги на продукты и многое другое.
А всё дело, опять же-в разном понятии "финансовая помощь". Для кого-то это 1000 руб маме в год, а кому-то -подаренная квартира ни разу не помощь.

[wichy]

По-моему, здоровая финансовая помощь от нездоровой отличается только одной вещью, но сложноуловимой (особенно в самой себе). Это ее абсолютная бескорыстность. Если хоть в какой-то момент в голове проскакивает хоть какая-то мысль вроде "Я ему... а он!" или "Я ему..., и теперь ничего ему не должна" (к примеру "Мы им квартиру помогли обставить, а они уже месяц не звонят", "Мы им машину, а они даже не посоветовались, уезжать в другой город или нет", "Я ей каждый месяц за квартиру плачу, отдаю дочерний долг" - вариантов масса) - то можно для себя четко определить, что это была не нормальная помощь от полноты, а сделка "купли-продажи", иначе откуда теперь претензия к одаряемому. Обычно трудно отследить, что это "сделка", когда помощь оказываешь, мало кто думает "Я им подарю микроволновку, а они обязаны в ней готовить, радоваться этому и делиться своей радостью со мной", но в подсознании это сидит. Очень часто помощью финансовой близкие (и неблизкие) хотят купить себе определенные эмоциональные плюшки - чувство нужности, чувство собственной значительности или щедрости, уверенность в завтрашнем дне и т.д. Если помощь хоть как-то морально обязывает одаряющего, то это уже сделка, и куда здоровее было бы одаряемому сразу условия этой сделки выкатить. Но для этого сначала себе понять, что ты хочешь купить за эти деньги.

[Sirenaa]

Shhh, согласна с Вами, если примерять к конкретным ситуациям (Тинатин, Даура), но все же не стоит так огульно судить. Ну вот Вам доставляет радость санаторий, а На-дин самокат внучке, а Даффи новая машина дочке и т.д. И сто лет ей не надо тот санаторий и "мир смотреть". Она, может быть, смотрит на своего внука - и вот он, этот ее мир! Не вижу в этом проблемы, если всем хорошо. Родителям может просто приносить УДОВОЛЬСТВИЕ помогать своим детям. Как благотворительность. Ну вот есть такие люди, последнюю копейку отдадут не знакомым людям, про своих детей и говорить нечего. И им будет хорошо. Пусть и не лишними деньгами (именно в Вашем понимании лишними). Сомневаюсь, что даже не помогая никому и никогда ни одной копейкой, все на этом форуме придут к состоянию Шумахера или Абрамовича.
Вот я сейчас абсолютно бескорыстно делаю что-то для своих детей и мне радостно что им радостно. Почему это должно изменится после их 18 лет? Допускаю, что мне по-прежнему будет радостно делать для них что-то.
Содержание, конечно, закончится после окончания учебы (хотя бы в воспитательных целях). Но я уже даже сейчас ориентирую на это старшего (а ему всего 6). Плюс буду смотреть стремится ли сам ребенок к чему-то.
Будущим внукам тоже планирую хорошие подарки делать, т.к. вижу сколько удовольствия доставляют подарки от бабушки моим детям - то, что мы им не покупаем (например, дорогой робот на пульте управления я считаю выброшенными деньгами, мы не можем купить все что ребенок придумал, выбираем наиболее полезное из "списка мечт", а бабушка взяла и купила, ну пускай, ее деньги, а ребенку приятно - мечта исполнилась).
И буду делать подарки даже если не "посмотрю мир". Даже если не съезжу в санаторий. Может оно мне и не надо будет? И даже если не накоплю на сиделок чтоб 5 лет овощем лежать. Зачем мне столько лежать овощем? Проще помереть сразу, уж извините...
Главное, чтоб человек делал что он хочет и чувствовал себя счастливым.

[SuisseAnna]

Как же так получилось, что родители смогли нажить столько, что у них денег куры не клюют, а взрослых детей своих не научили до такой степени, то им помогать нужно? Не иначе как специально не учили, чтобы дети от них до конца жизни зависили. Или имеются в виду кабачки, которых в огороде наросло столько, что лучше детям отдать, чем выбросить?

Имелось в виду Молодая семья, которая только поженились и ждут ребенка. Не все дети женятся в 36-37, есть и в 18, и в 20, где оба студенты. И помогать можно не только деньгами и кабачками, не у всех такой ограниченный выбор.

[SuisseAnna]

argentina, мне хватает, но я не имею ввиду, что в таком виде родители ДОЛЖНЫ финансировать взрослых детей. Это список того, что я не считаю помощью им, это для меня нечто другое: подарки, доставление удовольствия внукам, решение собственной жилищной проблемы.

Можно считать как угодно, но все это тоже помощь, на которую ты тратишь свои деньги. Или тебе все это достается бесплатно?

[CherryLady]

И буду делать подарки даже если не "посмотрю мир". Даже если не съезжу в санаторий. Может оно мне и не надо будет? И даже если не накоплю на сиделок чтоб 5 лет овощем лежать. Зачем мне столько лежать овощем? Проще помереть сразу, уж извините...
Главное, чтоб человек делал что он хочет и чувствовал себя счастливым.

а еще лучше, ну не вылечу зубы, какая фигня, может оно мне и не надо
про лежать овощем - знать бы сколько тебе отмерено.

[SuisseAnna]

Вот нр, у меня такой пример, мои родители очень часто путешествовали и привозили моим детям много дорогой одежды, обуви, игрушек, развивашек и тд. Для них эта было развлечение и радость, а для меня огромной помощью, потому что я сидела в декрете, муж молодой специалист. И я видела как радуются родители когда мои дети примеряли эти обновки.

[Svetter]

Хороший разговор, мне так стало понятно что такое здоровая финансовая помощь. Она есть дарение и доставляет радость дарящему и одаряемому. Если это игра в одни ворота, она не совсем здоровая, потому как напрягает одного из них. А если уж помогать повысить комфорт одаряваемого за счет отказа дарящего от необходимого - то не в какие ворота.

[на-дин]

SuisseAnna, в моем понимании, если в такой студенческой семье как минимум отец старается подработать, то это форсмажор и помощь родителей оправдана
А неподрабатывающие студенты, даже женатые и с детьми, но которых содержат родители, не могут считаться взрослыми. И у их родителей просто увеличивается количество детей. Это как под опеку взять. А у детей и права в семье другие, не такие, как у взрослых.

И помогать можно не только деньгами и кабачками, не у всех такой ограниченный выбор.

А чем еще, если мы в этой теме говорим про ФИНАНСОВУЮ помощь?

[на-дин]

Можно считать как угодно, но все это тоже помощь, на которую ты тратишь свои деньги. Или тебе все это достается бесплатно?

В моей голове это лежит на разных полках.

[wichy]

Хороший разговор, мне так стало понятно что такое здоровая финансовая помощь. Она есть дарение и доставляет радость дарящему и одаряемому.

Главная проблема начинается, если радость одаряемого неадекватна ожиданиям дарящего или, не дай бог, отсутствует совсем. Бывает же такое - купил внуку игрушку, а не угадал. Или взрослой дочери принес кабачки, а она прошлые не знает, куда деть. И вот если в этот момент есть претензия "я вложился, а они не радуются", то это тоже купля-продажа - попытка помощью купить себе положительные эмоции. Некоторые люди с трудом умеют радоваться сами по себе, зато отлично "усваивают" чужую радость, питаются ею. Но это тоже нездоровый режим помощи. Наверно, перед оказанием ее всегда стоит спросить себя: "А если мне не выдадут ожидаемой реакции? Расстроит ли это меня? Будут ли у меня претензии?", и, если чувствуешь, что будут, то работать с собой, пытаться понять, почему тебе приходится получать радость в жизни "через третьи руки".

[SuisseAnna]

Меня по видимому читают не внимательно. Я никогда не поддерживаю безработных взрослых детей сидящих на шее родителей. Родители сами по собственному желанию могут помогать, а не содержать. Многим родителям это доставляет радость, по крайней мере у всех моих подруг и знакомых это так. Они дали детям образование, недвижимость, дети работают и достаточно нормально зарабатывают. Финансовая помощь в этих семьях в виде подарков и покупков, для этого не обязательно быть абрамовичами и шумахерами.

[SuisseAnna]

В моей голове это лежит на разных полках.

Полки могут быть разными, но суть то одна. Помощь она и в Африке помощь.

[на-дин]

SuisseAnna, я правда не понимаю, если дети нормально зарабатывают, то зачем им помогать? Делать подарки, чтобы доставить радость себе и им - это я понимаю. А помогать зачем?
Вот идет женщина, не хромая, не слепая, не с сумкой тяжелой, а я ей - давайте я вам помогу дойти. По меньшей мере странно.

[SuisseAnna]

Ну вот ты зачем берешь внучку с собой? Ты могла спокойно поехать одна, тебе же не приказывают взять внучку с собой. Ты это делаешь добровольно, тебе приятно компания внучки. Это и является помощью.