Финансы + Физика = Философия
- Eos
- FlyTeen
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 8:24 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 85 раз
Если мелочь валяется на полу (на дороге), если ее не поднимаешь, когда сам уронил, - то это достаточно сильное самопрограммирование: "Мне этого не надо". Уж очень сильный образ, - деньги, ушедшие в грязь. Ведь символика денег очень сложная, и ассоциации - наши личные и общекультурные - таковы, что мало не покажется: "Время - деньги", "Копейка рубль бережет", "Деньги - это нереализованные возможности", старинная присказка "Хозяйка в дому - что оладушек в меду, ступит - копейка, переступит - другая, а начнет семенить - и рублем не покрыть" До сих пор помню образ из песни, которую пел мой однокурсник лет около 30 назад (песня, не помню чья, называлась "Отчаянье"): "И ты добыча для ворон,// И дом твой пуст и разорен, // И гривенник пылится на полу"...
Поэтому стараюсь подбирать монетки, которые роняю сама.
Кстати говоря, аналогия "Время - деньги" есть еще в одном. У всех нас есть некоторая малая сумма, которую мы называем "не деньги", и которую, как правило, не отслеживаем, а если и отслеживаем - то особенно не печалимся. У кого-то это пять рублей, у кого-то - сотня, у кого-то - 50 копеек. Мы легко тратим "не деньги", не обращаем внимания на разницу в цене товара, если она "не деньги"... и чем больше транзакций совершаем, тем более серьезная сумма набегает из "не денег". Когда я сообразила, что мои "не деньги" - примерно 20 рублей в день, 600 - в месяц, 7200 - в год, мне как-то нехорошо стало. Это же полторы месячных пенсии моей тетки!
Соответственно, есть "не время": минута, пять, десять... у кого сколько. С "не-временем" мы расстаемся так же легко, как с "не-деньгами". Дойти до ближнего магазина - не время: 10 минут. А в два конца - уже двадцать... Если ходить туда ежедневно, то получится 140 минут в неделю только на дорогу в магазин. А еще одеться, сумку взять, на кассе постоять... И разница в ценах ближнего магазина и дальнего (туда ехать полчаса), исчисляемая в "не-деньгах", за ту же неделю составит вполне достойную обсуждения сумму.
Причем, как я поняла, такие потери, возникающие при переходных процессах, неизбежны (то же самое мое любимое второе начало термодинамики!) Посему порешила: не суетиться, в магазин (большой и хороший) хожу раз в неделю - 10 дней, но с проработанным списком. Никаких заходов в магазины "по дороге". Результат? Сверила расходную книгу за соответствующие месяцы двух лет, и поняла, что расходы - даже без учета инфляции - стали меньше примерно на 20 %. При этом всего хватает! И баловать себя и "своих" стало почему-то менее затратно
Посему приняла решение: переходные процессы, приводящие к потерям "не-времени" и "не-денег", надо сводить к минимуму. Стараюсь, но предела совершенству тут явно нет
Удачи!
Поэтому стараюсь подбирать монетки, которые роняю сама.
Кстати говоря, аналогия "Время - деньги" есть еще в одном. У всех нас есть некоторая малая сумма, которую мы называем "не деньги", и которую, как правило, не отслеживаем, а если и отслеживаем - то особенно не печалимся. У кого-то это пять рублей, у кого-то - сотня, у кого-то - 50 копеек. Мы легко тратим "не деньги", не обращаем внимания на разницу в цене товара, если она "не деньги"... и чем больше транзакций совершаем, тем более серьезная сумма набегает из "не денег". Когда я сообразила, что мои "не деньги" - примерно 20 рублей в день, 600 - в месяц, 7200 - в год, мне как-то нехорошо стало. Это же полторы месячных пенсии моей тетки!
Соответственно, есть "не время": минута, пять, десять... у кого сколько. С "не-временем" мы расстаемся так же легко, как с "не-деньгами". Дойти до ближнего магазина - не время: 10 минут. А в два конца - уже двадцать... Если ходить туда ежедневно, то получится 140 минут в неделю только на дорогу в магазин. А еще одеться, сумку взять, на кассе постоять... И разница в ценах ближнего магазина и дальнего (туда ехать полчаса), исчисляемая в "не-деньгах", за ту же неделю составит вполне достойную обсуждения сумму.
Причем, как я поняла, такие потери, возникающие при переходных процессах, неизбежны (то же самое мое любимое второе начало термодинамики!) Посему порешила: не суетиться, в магазин (большой и хороший) хожу раз в неделю - 10 дней, но с проработанным списком. Никаких заходов в магазины "по дороге". Результат? Сверила расходную книгу за соответствующие месяцы двух лет, и поняла, что расходы - даже без учета инфляции - стали меньше примерно на 20 %. При этом всего хватает! И баловать себя и "своих" стало почему-то менее затратно
Посему приняла решение: переходные процессы, приводящие к потерям "не-времени" и "не-денег", надо сводить к минимуму. Стараюсь, но предела совершенству тут явно нет
Удачи!
Да, я барыня!
Очень интересно!Eos ты сама додумалась или подсмотрела идею?Особенно про неденьги-невремя? Может еще чего ценого подскажешь?Eos писал(а):.... У всех нас есть некоторая малая сумма, которую мы называем "не деньги", и которую, как правило, не отслеживаем, а если и отслеживаем - то особенно не печалимся. У кого-то это пять рублей, у кого-то - сотня, у кого-то - 50 копеек. Мы легко тратим "не деньги", не обращаем внимания на разницу в цене товара, если она "не деньги"... и чем больше транзакций совершаем, тем более серьезная сумма набегает из "не денег". Когда я сообразила, что мои "не деньги" - примерно 20 рублей в день, 600 - в месяц, 7200 - в год, мне как-то нехорошо стало. Это же полторы месячных пенсии моей тетки!
Соответственно, есть "не время": минута, пять, десять... у кого сколько. С "не-временем" мы расстаемся так же легко, как с "не-деньгами". Дойти до ближнего магазина - не время: 10 минут. А в два конца - уже двадцать... Если ходить туда ежедневно, то получится 140 минут в неделю только на дорогу в магазин. А еще одеться, сумку взять, на кассе постоять... И разница в ценах ближнего магазина и дальнего (туда ехать полчаса), исчисляемая в "не-деньгах", за ту же неделю составит вполне достойную обсуждения сумму.
- Геркулескина
- FlyTeen
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 9:38 pm
- Поблагодарили: 7 раз
- Eos
- FlyTeen
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 8:24 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 85 раз
марфа васильевна, сама придумала! Зря, что ли, студентам читаю теорфизику Влияние флуктуаций на процессы переноса, - это ж тема изучаемая давно,так и не изученная до конца, и с кучей интересных результатов! А что есть жизнь, как не совокупность процессов переноса? И, соответственно, бОльшая часть методов и идей физической термодинамики, в особенности неравновесных процессов, статистической физики и - временами - квантовой механики совершенно замечательно распространяется на любые жизненные ситуации
Fey, не за что! Я на студентах тренируюсь - ведь чтобы освоить материал, студент должен а) его понять; б) в него влюбиться Соответственно, либо ты научишься рассказывать - либо сам себе в качестве преподавателя опротивеешь
Анитта, так ты же уже все учла и оптимизировала!
Fey, не за что! Я на студентах тренируюсь - ведь чтобы освоить материал, студент должен а) его понять; б) в него влюбиться Соответственно, либо ты научишься рассказывать - либо сам себе в качестве преподавателя опротивеешь
Анитта, так ты же уже все учла и оптимизировала!
Да, я барыня!
- Eos
- FlyTeen
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 8:24 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 85 раз
марфа васильевна, еще вот: деньги и время, если рассматривать их как физические величины, связаны соотношением неопределенности. И это полезно знать. Кроме шуток. Думаю, что большинство присутствующих думает, что "соотношение неопределенности" - это из квантовой механики. Да. Но не только. Это понятие вообще присутствует всюду, где мы имеем информацию, выражаемую количественно.
При этом мы каждый день сталкиваемся с тем, что "истинного значения" интересующего нас параметра мы не знаем, точнее, знаем, но... Цена батона в ближайшем магазине - 25 рублей. В дальнем - 22. В пекаренке - 28... По телевизору заявили, что цена батона в вашем городе - 26 рублей... Где правда? Правда в том, сколько вы отдали за тот батон, который положили в сумку. И в наборе городских цен.
Любую величину мы можем характеризовать ее средним значением и разбросом возможных значений - "неопределенностью". Неопределенность может быть и нулевой - скажем, все помнят советский пломбир за 48 копеек и батоны за 13 В этом случае бежать в дальний магазин нет смысла
Есть величины, для которых неопределенности независимы. В этом случае мы может получить одновременно точную информацию (с нулевой неопределенностью) обо всех таких величинах. Но есть и такие, для которых выполняются ограничения типа "произведение неопределенностей величин А и В не меньше некоторого С". Самое известное подобное соотношение - соотношение неопределенностей Гайзенберга Для каждой конкретной системы и конкретной пары величин эти ограничения свои.
Так вот, "не-время" и "не-деньги", по сути, представляют собой те самые "неопределенности" наших затрат.
И для них явно существует соотношение неопределенностей
С бытовой точки зрения - оптимизация по времени не позволит нам узнать, насколько хорошей была заплаченная нами цена. Оптимизация по цене может сожрать столько времени, что никакая экономия этого не окупит Кстати, как и в физике, мы можем в последнем случае говорить только о том, что "с вероятностью такой-то заплаченная нами цена была минимальной", потому что идеальное маркетинговое исследование может потребовать бесконечно большого времени
Так что пример, который привела Анитта, именно из этой серии
Занимаясь экономией ресурсов, по-хорошему, надо определиться, бОльшую неопределенность какого из параметров - денег или времени - мы можем себе позволить
Удачи!
При этом мы каждый день сталкиваемся с тем, что "истинного значения" интересующего нас параметра мы не знаем, точнее, знаем, но... Цена батона в ближайшем магазине - 25 рублей. В дальнем - 22. В пекаренке - 28... По телевизору заявили, что цена батона в вашем городе - 26 рублей... Где правда? Правда в том, сколько вы отдали за тот батон, который положили в сумку. И в наборе городских цен.
Любую величину мы можем характеризовать ее средним значением и разбросом возможных значений - "неопределенностью". Неопределенность может быть и нулевой - скажем, все помнят советский пломбир за 48 копеек и батоны за 13 В этом случае бежать в дальний магазин нет смысла
Есть величины, для которых неопределенности независимы. В этом случае мы может получить одновременно точную информацию (с нулевой неопределенностью) обо всех таких величинах. Но есть и такие, для которых выполняются ограничения типа "произведение неопределенностей величин А и В не меньше некоторого С". Самое известное подобное соотношение - соотношение неопределенностей Гайзенберга Для каждой конкретной системы и конкретной пары величин эти ограничения свои.
Так вот, "не-время" и "не-деньги", по сути, представляют собой те самые "неопределенности" наших затрат.
И для них явно существует соотношение неопределенностей
С бытовой точки зрения - оптимизация по времени не позволит нам узнать, насколько хорошей была заплаченная нами цена. Оптимизация по цене может сожрать столько времени, что никакая экономия этого не окупит Кстати, как и в физике, мы можем в последнем случае говорить только о том, что "с вероятностью такой-то заплаченная нами цена была минимальной", потому что идеальное маркетинговое исследование может потребовать бесконечно большого времени
Так что пример, который привела Анитта, именно из этой серии
Занимаясь экономией ресурсов, по-хорошему, надо определиться, бОльшую неопределенность какого из параметров - денег или времени - мы можем себе позволить
Удачи!
Последний раз редактировалось Eos Сб авг 02, 2008 10:01 am, всего редактировалось 1 раз.
Да, я барыня!
- Eos
- FlyTeen
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 8:24 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 85 раз
Анатолия, надо попробовать! Это идея Физика на самом деле классно работает во многих ситуациях, особенно если речь идет о системах с большим числом степеней свободы.
Anjutam, физики бывают разные, по крайней мере сначала. Просто физика вообще наука прикольная, и если ею долго заниматься, то жизнь выглядит веселее. Должно же это сказываться на характере участников Если что - переходи в наш лагерь!
Anjutam, физики бывают разные, по крайней мере сначала. Просто физика вообще наука прикольная, и если ею долго заниматься, то жизнь выглядит веселее. Должно же это сказываться на характере участников Если что - переходи в наш лагерь!
Да, я барыня!
- Anjutam
- FlyTeen
- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 10:30 pm
- Откуда: ближайшее Подмосковье (Северо-восток)
- Поблагодарили: 16 раз
Eos, уже почти спасибо за приглашение
ЛМЧ - физик, брат - на ФОПФе (физтех), правда, физиком себя не считает, а по работе (не аспирантуре) я "менеджер авторской группы физических задач", а вся группа состоит из физиков и инженеров.
Кто бы мне такое в школе сказал - не поверила бы
Надо бы что-то по теме написать, чтобы не выгнали за офф
ЛМЧ - физик, брат - на ФОПФе (физтех), правда, физиком себя не считает, а по работе (не аспирантуре) я "менеджер авторской группы физических задач", а вся группа состоит из физиков и инженеров.
Кто бы мне такое в школе сказал - не поверила бы
Надо бы что-то по теме написать, чтобы не выгнали за офф
Самый лучший день - сегодня!