Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

[SuisseAnna]

Мне кажется психологические проблемы тут вообще лишние. Получается почти все родители планеты в психологических проблемах . А мы и не подозревали.

[Shhh]

wichy Я пишу про свое видение, ты про свое. И это не совпадает, что является нормальным явлением. Мы все разные, с разным опытом. Для меня подарки близким = помощи. Потому что близким, особенно детям мы дарим не гель для душа и разноцветные полотенца, а что-то более существенное.

Ну я и далёким полотенца не дарю. Но существенное - не значит помощь. Существенное - можно серьги золотые подарить или гаджет какой, а помощь - это на прокорм, потому что сами не могут прокормиться (а вернее не хотят). Без серег или гаджетов прожить можно, потому что быт и так в норме, а вот без помощи такие дети уже прожить не в состоянии, потому что им нужны деньги на повседневный быт. Покупки стиралку в подарок, если это не новоселье, как-то я не видела в своей жизни. Микроволновку-мультиварку да, так и цена там не то чтобы большая, обычная бытовая вещь.

[Oldys]

Мне кажется, нет смысла прямо вот жестко разграничивать помощь это или подарки, как ни назови - суть то одна - кто-то тратит свои ресурсы на то, что отдаст другим. С моей т.з. гораздо важнее другой момент - напрягает ли "помогальщика/дарителя" необходимость делать этот подарок/помощь или нет, делает ли он это добровольно и с радостью или "от себя отрывает", отказываясь от необходимого потому что "им нужнее" или "так положено" (ну типа там "родне на свадьбу фигню дарить нельзя, надо дорогой подарок - и вытряхается последняя заначка или берется кредит, или с юбилеями то же самое - с мыслью "блин, чертов день рождения... а может заболеть и не ходить?").
Вот когда это не напрягает отдающего - по сути он отдает избыточное, то, без чего легко обойдется (причем у каждого это свой уровень, кому то жизнь не мила без ежегодной поездки на море, а кому-то нафиг не надо никуда ездить, ничего лучше нету родного дивана или огорода и как раз поездка, даже на курорт, будет в тягость) - тогда все хорошо. А когда это превращается в тягостную обязанность - вот тогда надо разбираться, чьи потребности ты сейчас удовлетворяешь и зачем тебе это надо.

Есть еще другая сторона - сторона принимающая. В идеале - эта сторона принимает помощь/подарки, но при этом рассматривает их как бонус необязательный, не завязывая на их получение ничего важного в своем бюджете. Но по факту часто бывает совсем по-другому и тогда если у мамы изменились обстоятельства и она больше не может делать вливания - у людей может случиться полный крах бюджета и им непонятно, как теперь жить. А мама - враг становится, особенно если она не доход потеряла и сама сидит с зубами на полке, а внезапно решила, что ей надо бы проветриться и смотаться куда-то мир посмотреть вместо того, чтоб детей подкармливать...

Как бы я поступила, будь у меня взрослый сын с семьей и деньги, которые я могу и хочу потратить на них? Чтоб не получилось, что он присосался бы к этой финансовой "титьке" - я, наверно, сделала бы это максимально нерегулярным и непредсказуемым. Ну, чтоб не рассчитывали - о, завтра 5 число, у мамы пенсия - значит, придет с сеткой продуктов, в магазин можно не ходить...
Один раз принесла по мороженому всем, другой - предложение на море съездить, потом вообще ничего не принесла... и все это с разными промежутками. А иногда и помощи попросить - денежной (нужна, не нужна - не важно, просто чтоб не забывали, что мама тоже человек и у нее тоже бывают трудности с финансами)...
Как-то так мне это сейчас видится, а уж как будет на самом деле - я не знаю зато знаю, что очень часто наши предположения из серии "я бы в такой ситуации поступила так", когда доходит до дела - оказываются воздушными замками, а действуем мы совсем по-другому... время покажет кто его знает, буду ли я в старости способна хоть себя обеспечить, не то что сыну помогать...

[Анитта]

Ну я и далёким полотенца не дарю. Но существенное - не значит помощь. Существенное - можно серьги золотые подарить или гаджет какой, а помощь - это на прокорм, потому что сами не могут прокормиться (а вернее не хотят). Без серег или гаджетов прожить можно, потому что быт и так в норме, а вот без помощи такие дети уже прожить не в состоянии, потому что им нужны деньги на повседневный быт. Покупки стиралку в подарок, если это не новоселье, как-то я не видела в своей жизни. Микроволновку-мультиварку да, так и цена там не то чтобы большая, обычная бытовая вещь.

А зачем людям золото и гаджеты когда еду купить не на что? Продать за дешево?
Для меня стиралка и посудомойка обычные бытовые вещи. Они просто куплены. Не в подарок. Чтобы было.

[Фея Св]

Сам вопрос вот в чем: кто должен будет обеспечивать ее в случае, если она выйдет замуж пока учится?

Я думаю, помогать нужно, но не в бОльшем размере, чем сейчас.
Если сами справляются и говорят, что все ОК, то можно уменьшить помощь.
Если нет - в том же размере.
А если говорят, что все круто и сами все могут, то перейти от обеспечения к просто подаркам.

Но чтобы сами не ущемляли себя так сильно, как Тинатин, например, из недавнего обсуждения.

[ОсеньиЯ]

Собственно ,мы так и сделали. Дочь вышла замуж на 5 курсе и мне многие на этом форуме писали,что я оплачиваю сексуальную жизнь дочки.
Даже если и так,мне не жалко. У дочки была нормальная,разнообразная и насыщенная событиями жизнь. Опыт,опять же.

Моя старшая вышла замуж, не ошибиться бы , в 20 лет. Это не то, второй, не то третий курс. А встречаться начали на первом. И мы их содержали, сватья и мы с мужем, т.е., они жили сначала у нее, затем у нас. Зато и они оба уже работали вовсю. На фиг было тянуть со свадьбой только для того, чтобы они полностью себя обеспечивали. Было очевидно, что ребятишки взрослые и самостоятельные.
Все вокруг твердили, что рано и нельзя им позволять, но я была категорически "за". Сколько лет уже прошло, через три недели вроде уже 15 лет будет.

[ОсеньиЯ]

С некоторых пор обдумываю такой вопрос: есть дочь-студентка, учится в другом городе. Мы снимаем ей квартиру и переводим деньги на житье-бытье. Подумываем о покупке для нее квартиры в том городе. Сам вопрос вот в чем: кто должен будет обеспечивать ее в случае, если она выйдет замуж пока учится? С одной стороны, взрослые решения-взрослая жизнь, женилка выросла-значит обеспечивайтесь сами. С другой стороны, мы считаем, что должны обеспечить дочери образование и значит должны содержать ее до окончания ВУЗа, даже если ее муж будет работать и зарабатывать достаточно для их семьи. Речь тут не идет о том, что мы как-то будем ущемлять себя. Вовсе нет, совершенно спокойно потянем содержание семьи студентов. Мнения наши с мужем разделились и хотелось бы узнать еще разные мнения

А вот здесь, если муж в состоянии полностью обеспечить, я бы не обижала его. Продолжать содержать совсем не обязательно, можно помочь обставить квартиру, купить нужную бытовую технику или дарить путевки. Повседневный бюджет пусть с первых дней сами осваивают.

[Shhh]

А зачем людям золото и гаджеты когда еду купить не на что? Продать за дешево?
Для меня стиралка и посудомойка обычные бытовые вещи. Они просто куплены. Не в подарок. Чтобы было.

Так я про то и говорю, что когда великовозрастные лбы ещё дети, нечего им жениться, пусть живут с родителями на правах детей, раз себя обеспечить не в состоянии и еду себе купить не могут. Или что, раз не могут купить еду, надо тащить им эту еду, чтоб и дальше не могли? Посидят голодные - научатся, голод не тётка, мозги на раз прочищает. А так с подачками можно и к пенсии не научиться, то одна мама подкинет, то вторая, чего б не жить и в ус не дуть.
Я как-то за то, чтобы дети были самостоятельными, и им всегда было, на что купить еду. А для этого они сами должны нести ответственность за свою жизнь, а не родители.

[Gorty]

А зачем так рано замуж? Если нет каких-то обстоятельств вроде беременности то смысла не вижу в ранних браках, еще успеется. Можно и так пожить в ГБ если есть желание такое.

[Анитта]

Так я про то и говорю, что когда великовозрастные лбы ещё дети, нечего им жениться, пусть живут с родителями на правах детей, раз себя обеспечить не в состоянии и еду себе купить не могут. Или что, раз не могут купить еду, надо тащить им эту еду, чтоб и дальше не могли? Посидят голодные - научатся, голод не тётка, мозги на раз прочищает. А так с подачками можно и к пенсии не научиться, то одна мама подкинет, то вторая, чего б не жить и в ус не дуть.
Я как-то за то, чтобы дети были самостоятельными, и им всегда было, на что купить еду. А для этого они сами должны нести ответственность за свою жизнь, а не родители.

Можно к пенсии и не научиться,а можно и научиться. Кто б знал наверняка.
А доча уже больше меня сейчас зарабатывает. Стало быть я ей помощью помешать не смогла.
Елки,а я так старалась
Подачки у тех у кого мозги прочищены,нам до просветленных далеко,каюсь.
Предпочитаю любить своих детей абсолютной любовью и для меня помощь это помощь,а подачки я даже нищему не даю.
Предпочитаю давать милостыню

[Normandiy]

Мне тоже кажется, что прекрасно могут пожить каждый у своих родителей, пока учатся, а как станут зарабатывать на себя и семью, тогда только съезжаться, женится.
И очень меня развлекает фраза, что муж должен содержать! Чевой-то? А жена что, калека?

[Анитта]

А зачем так рано замуж? Если нет каких-то обстоятельств вроде беременности то смысла не вижу в ранних браках, еще успеется. Можно и так пожить в ГБ если есть желание такое.

Захотелось- замуж,перехотелось-развелась. Бывают и такие барышни,которые живут эмоциями и чувствами. Увы,не все практичные.

[Shhh]

Мне тоже кажется, что прекрасно могут пожить каждый у своих родителей, пока учатся, а как станут зарабатывать на себя и семью, тогда только съезжаться, женится.
И очень меня развлекает фраза, что муж должен содержать! Чевой-то? А жена что, калека?

Ну тут уж разговор пошёл о том, чтобы содержать замужнюю дочь) В этом смысле, если уж кто и должен её содержать, то не родители, а муж, раз уж замуж вышла)

[Daffi]

Можно к пенсии и не научиться,а можно и научиться. Кто б знал наверняка.

Ага, есть у меня знакомая- ей под 60, вырастила 3-х детей. Не умеет готовить от слова совсем(не, сосиски, пельмени отварить может). Она чтоль одна такая? Полуфабрикатов -тьма, а ещё больше-кафеюшек и ресторанчиков.

А доча уже больше меня сейчас зарабатывает. Стало быть я ей помощью помешать не смогла.
Елки,а я так старалась
Подачки у тех у кого мозги прочищены,нам до просветленных далеко,каюсь.
Предпочитаю любить своих детей абсолютной любовью и для меня помощь это помощь,а подачки я даже нищему не даю.
Предпочитаю давать милостыню

Вообще-то интересно узнать, а как у критикующих помощь родителей и родителям, у самих обстоят дела? Вот на-дин свою позицию обозначила- можно соглашаться или нет, но это её "работающая" схема, а не голое теоретизирование. Что-то подсказывает мне, что активно осуждающие сами с этой ситуацией ещё и не сталкивались. Может тогда разговор отложить на потом? Когда можно будет своим опытом поделиться. А теоретически- я и машину водить умею...

[Анитта]

Позицию На-дин я поддерживаю. Она одна. Детей трое. В этой ситуации всем одинаково - правильно и по другому быть не может. Если бы я не имела возможности дать обоим поровну (плюс -минус),то не было бы ничего у обоих.