Организация здорового питания в масштабах семьи.
Модератор: Кирикири
-
Le-choo
- FlyBaby

- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 2:10 pm
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 418 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
А потеря веса здесь вообще ни при чем. Более того, она не является непосредственным следствием отказа от глютена и молочки.
Если в двух словах, то отказ от глютена имеет смысл только при наличии непереносимости этого самого глютена. Сам по себе он не приносит никакого вреда, в то время как отказываясь от него, вы исключаете множество продуктов (в том числе полезных, с высоким содержанием клетчатки, витаминов и минералов) из своего рациона, тем самым обедняя его. Людям, которые вынуждены придерживаться безглютеновой диеты по показаниям, также приходится регулярно мониторить состояние своего здоровья и восполнять недостающие минералы медикаментозно. Под наблюдением врача, да.
Следующий аспект - "безглютеновый" не равно "низкокалорийный" (или "полезный"). Да, если дама раньше каждый день ела круассаны со сгущенкой, а потом отказалась от них - она похудеет, но не за счет отказа от сахара, глютена и молока, а исключительно за счет снижения количества потребляемых калорий. Если ежедневный круассан заменить таким же ежедневным маффином из кукурузной муки на кокосовом масле и сиропе томинамбура - упс, чуда не произойдет.
С молочкой похожая история - да, без нее можно обойтись, ее можно заменить, но исключать большой блок продуктов без медицинских показаний, а просто по велению левой пятки - это глупость. (Помним, что один большой блок продуктов уже исключен из-за наличия в нем ужасного глютена).
Отказ от сахара - это уже вишенка на торте. ВОЗ рекомендует снижение потребления сахаров, но нет рекомендаций для здоровых людей полностью исключать их из питания. Опять же, сахар в минимальных количествах добавляется в самую разную пищу - при засолке рыбы, в разнообразные маринады и т.д. Исключая сахар полностью, человек опять же ограничивает свое меню. Где есть жесткие ограничения, там всегда будут срывы. Можно заиметь себе расстройства пищевого поведения. А, и при этом не похудеть. Снова упс. И все это не имеет никакого отношения к здоровому питанию.
Если в двух словах, то отказ от глютена имеет смысл только при наличии непереносимости этого самого глютена. Сам по себе он не приносит никакого вреда, в то время как отказываясь от него, вы исключаете множество продуктов (в том числе полезных, с высоким содержанием клетчатки, витаминов и минералов) из своего рациона, тем самым обедняя его. Людям, которые вынуждены придерживаться безглютеновой диеты по показаниям, также приходится регулярно мониторить состояние своего здоровья и восполнять недостающие минералы медикаментозно. Под наблюдением врача, да.
Следующий аспект - "безглютеновый" не равно "низкокалорийный" (или "полезный"). Да, если дама раньше каждый день ела круассаны со сгущенкой, а потом отказалась от них - она похудеет, но не за счет отказа от сахара, глютена и молока, а исключительно за счет снижения количества потребляемых калорий. Если ежедневный круассан заменить таким же ежедневным маффином из кукурузной муки на кокосовом масле и сиропе томинамбура - упс, чуда не произойдет.
С молочкой похожая история - да, без нее можно обойтись, ее можно заменить, но исключать большой блок продуктов без медицинских показаний, а просто по велению левой пятки - это глупость. (Помним, что один большой блок продуктов уже исключен из-за наличия в нем ужасного глютена).
Отказ от сахара - это уже вишенка на торте. ВОЗ рекомендует снижение потребления сахаров, но нет рекомендаций для здоровых людей полностью исключать их из питания. Опять же, сахар в минимальных количествах добавляется в самую разную пищу - при засолке рыбы, в разнообразные маринады и т.д. Исключая сахар полностью, человек опять же ограничивает свое меню. Где есть жесткие ограничения, там всегда будут срывы. Можно заиметь себе расстройства пищевого поведения. А, и при этом не похудеть. Снова упс. И все это не имеет никакого отношения к здоровому питанию.
- Fa
- Super FlyLady*

- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:10 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 6221 раз
- Поблагодарили: 11573 раза
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Если про «мою» девушку, то она худела в группе, которой действительно кто-то руководил. Может, и врач, просто не курсе подробностей.
Группа в интернете, если что.
Она про это рассказывала, но я мимо ушей пропускала. Результат только заценила, так как там ещё и кожа, волосы в очень привлекательном состоянии.
Но за предостережение спасибо. Действительно, жесткие исключения продуктов целыми группами требуют адекватной замены.
Группа в интернете, если что.
Но за предостережение спасибо. Действительно, жесткие исключения продуктов целыми группами требуют адекватной замены.
-
Le-choo
- FlyBaby

- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 2:10 pm
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 418 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Врачи не имеют права делать назначения без личного приема.
Ни один врач-диетолог не будет исключать большую группу продуктов без показаний, которые подтверждаются анализами (а "нутрициологи-натуропаты" после двухнедельных курсов - только в путь).
Если безглютеновую/безлактозную диету назначили целой группе лиц скопом - это
Есть занятное видео о таком явлении нашего времени как "инстаграм-врачи".
У многих них очень похожие методы "лечения" от всех болезней - назначить жесткую диету, а к ней горсть БАДов утром и вечером. БАДы те внезапно продаются на определенном сайте по коду "врача" - скидка покупателю, откат целителю.
В общем, здоровья вам и вашим близким.
- шоколадное сердце n
- Super FlyLady

- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 6:50 pm
- Благодарил (а): 3761 раз
- Поблагодарили: 6738 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
)))))
И да, отказ от одного круассана не поможет, надо и сахарок прижать.
Мое сообщение не стОит того, чтобы его перечитывать, но все же я ничего не написала про глютен, потому что не знаю, в каких продуктах его искать, и я у плевать на него хотела. . Ограничение сахара и жирной молочки поддержу однозначно - это правильно для похудения и полезно для здоровья.
Офф. Ушла
Интересный комментарий. Как будто отказаться от круассана - это не значит снизить количество потребляемых калорий ровно на столько единиц, сколько *стоит* круассан. Это следствие. Не слопал круассан - снизил потребляж калорий. И никак не иначе, другого способа нет.
И да, отказ от одного круассана не поможет, надо и сахарок прижать.
Мое сообщение не стОит того, чтобы его перечитывать, но все же я ничего не написала про глютен, потому что не знаю, в каких продуктах его искать, и я у плевать на него хотела. . Ограничение сахара и жирной молочки поддержу однозначно - это правильно для похудения и полезно для здоровья.
Офф. Ушла
- на-дин
- FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
- Сообщения: 17932
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 18128 раз
- Поблагодарили: 29198 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Шоколадное сердце, так если просто не есть круассаны, то снижение калорий произойдет и похудение пойдет. Если заменить их на что- то безглютеновое, безмолочное, бессахарное, но такое же по калориям, то вес не двинется.Le-choo писал(а): ↑Вт сен 24, 2019 9:07 am Да, если дама раньше каждый день ела круассаны со сгущенкой, а потом отказалась от них - она похудеет, но не за счет отказа от сахара, глютена и молока, а исключительно за счет снижения количества потребляемых калорий. Если ежедневный круассан заменить таким же ежедневным маффином из кукурузной муки на кокосовом масле и сиропе томинамбура - упс, чуда не произойдет.
Санкт-Петербург
- шоколадное сердце n
- Super FlyLady

- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 6:50 pm
- Благодарил (а): 3761 раз
- Поблагодарили: 6738 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
А зачем заменять? Отказаться, конечно, же.
Я представила себе бессахарный круассан не из муки. Нуегонафиг, кто ж такое есть станет)))))
Я представила себе бессахарный круассан не из муки. Нуегонафиг, кто ж такое есть станет)))))
- на-дин
- FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
- Сообщения: 17932
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 18128 раз
- Поблагодарили: 29198 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Ты же не считаешь, что люди, которым нельзя ни глютен, ни сахар по состоянию здоровья, должны быть лишены десертов? Они и будут такое есть. И не факт, что это невкусно.
Но диета без глютена, сахара и молочки может быть по калориям равна обычной еде и тогда от нее не похудеешь. Вот в чем суть комментария, который ты назвала интересным.
Но диета без глютена, сахара и молочки может быть по калориям равна обычной еде и тогда от нее не похудеешь. Вот в чем суть комментария, который ты назвала интересным.
Санкт-Петербург
- Мушта Татьяна
- FlyLady

- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 3:09 pm
- Откуда: Украина, Германия
- Благодарил (а): 7565 раз
- Поблагодарили: 6743 раза
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Похудение идет если будет дефицит между потребляемыми кбжу и затратами организма. Т.е если есть меньше, чем тратить энергии.
Отказ от сахара и муки, грубо говоря, скорее всего нормализует обмен веществ у этой женщины именно, и снижает отечность. Это как раз 10 кг за год т.о. можно сбросить.
Если цель сбросить больше - одним питанием этого вряд ли достичь. К тому же, кожа станет дряблой. Только физ.нагрущками модно похудеть существенно, подтянув коду и в целом оздоровив организм. При том, желательно, если программу питания и тренировок составит профи.
Я иду по этому пути. -19 кг с 1 февраля. Февраль-сентябрь были питание+тренировки под меня составленные. С октября буду уже дома заниматься по семейным обстоятельствам. Да и база меню, рецептов, принципов питания получена, как и тренировки.
Отказ от сахара и муки, грубо говоря, скорее всего нормализует обмен веществ у этой женщины именно, и снижает отечность. Это как раз 10 кг за год т.о. можно сбросить.
Если цель сбросить больше - одним питанием этого вряд ли достичь. К тому же, кожа станет дряблой. Только физ.нагрущками модно похудеть существенно, подтянув коду и в целом оздоровив организм. При том, желательно, если программу питания и тренировок составит профи.
Я иду по этому пути. -19 кг с 1 февраля. Февраль-сентябрь были питание+тренировки под меня составленные. С октября буду уже дома заниматься по семейным обстоятельствам. Да и база меню, рецептов, принципов питания получена, как и тренировки.
Счастье любит тишину
- шоколадное сердце n
- Super FlyLady

- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 6:50 pm
- Благодарил (а): 3761 раз
- Поблагодарили: 6738 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Да, вы правы, я не могу осуждать меню нездоровых людей, я ничего не понимаю в этом.
Для здорового человека уменьшение до минимуму количества употребляемого сахара и молочки, по моему мнению, не представляет опасности.
Еще, конечно же, правда и в том, что наблюдение врача никому вреда не приносило. В данном случае польза могла быть однозначно для врача (не бесплатно же он гипотетически наблюдал бы за похудением целый год
).
Для здорового человека уменьшение до минимуму количества употребляемого сахара и молочки, по моему мнению, не представляет опасности.
Еще, конечно же, правда и в том, что наблюдение врача никому вреда не приносило. В данном случае польза могла быть однозначно для врача (не бесплатно же он гипотетически наблюдал бы за похудением целый год
- Евгений
- Super FlyMan*

- Сообщения: 10492
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2016 8:08 pm
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1662 раза
- Поблагодарили: 7804 раза
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Молочку то зачем снижать? И жир полезный,икалорий не много... Не понимаю..
Ульяновские Мы, Симбирские..
-
Svetter
- FlyLady

- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 9:46 pm
- Откуда: Финляндия
- Благодарил (а): 4250 раз
- Поблагодарили: 4804 раза
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Евгений, вопрос сколько той молочки в день потреблять. В 100 мл молока содержится 5 гр сахара. У знакомой муж выпивает 3 литра обезжиренного молока в день (0,1% жирности) и считает, что это для здоровья полезно. А у него веса под 200 кг и в 30 лет на таблетках от давления. А то, что он получает 150 гр бесполезного сахара только из молока, понять ума не хватает.
Интересно, что сегодня, при огромном количестве информации, кто-то не знает, что разные продукты по разному усваиваются организмом. Тело "ремонтируется" тем, что ешь. У кого то круаснами, у другого рыбкой с овощами. Вот уверена, что каждый смог представить такие тела.
Если человек употребляет калорий больше чем использует, то набирает вес. Это знает каждый. Аксиома.
А вот то, что разная пища усваивается по разному видимо понять сложно.
Один употреблял продукты (правильное питание), котроые перевариваются легко и организм с легкостью их может использавать на восстановление тела, а также превращает в энергию, которую хочется и можется потратить здесь и сейчас. Даже после рабочего дня вы " порхаете" и т. д.
Второй питается неправильно, и организм не может полностью использовать то, что съели. Нет у вас желания без необходимости шевелиться, даже если весь день на пятой точке просидели. Устали. Калории есть, а сил нет.
Интересно, что сегодня, при огромном количестве информации, кто-то не знает, что разные продукты по разному усваиваются организмом. Тело "ремонтируется" тем, что ешь. У кого то круаснами, у другого рыбкой с овощами. Вот уверена, что каждый смог представить такие тела.
Если человек употребляет калорий больше чем использует, то набирает вес. Это знает каждый. Аксиома.
А вот то, что разная пища усваивается по разному видимо понять сложно.
Один употреблял продукты (правильное питание), котроые перевариваются легко и организм с легкостью их может использавать на восстановление тела, а также превращает в энергию, которую хочется и можется потратить здесь и сейчас. Даже после рабочего дня вы " порхаете" и т. д.
Второй питается неправильно, и организм не может полностью использовать то, что съели. Нет у вас желания без необходимости шевелиться, даже если весь день на пятой точке просидели. Устали. Калории есть, а сил нет.
- Gorty
- Super FlyLady

- Сообщения: 4658
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 11:16 am
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4336 раз
- Поблагодарили: 9341 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
10 кг скинуть можно месяца за 3, 4. Не сильно ограничивая себя, я так сбросила, обратно не набрала, сахар употребляла, мало, молочку постоянно. Всего лишь не ела сладкое, небольшие порции предпочитала, не употребляла алкоголь, много двигалась.
Думаю что все это безглютеновое, и молоко из не пойми чего просто бизнес, эти продукты стоят дорого, дороже обычных, людям внушается что это более здоровая пища и ты пы. Никакой другой причины тут нет.
Думаю что все это безглютеновое, и молоко из не пойми чего просто бизнес, эти продукты стоят дорого, дороже обычных, людям внушается что это более здоровая пища и ты пы. Никакой другой причины тут нет.
- Gorty
- Super FlyLady

- Сообщения: 4658
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 11:16 am
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4336 раз
- Поблагодарили: 9341 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
3 литра молока это в первую очередь почти полторы тысячи калорий. Не суть важно сколько там сахара. У товарища в 200 кг небось рацион в несколько тысяч кл. Он же ещё ест что-то помимо молочка.
- Евгений
- Super FlyMan*

- Сообщения: 10492
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2016 8:08 pm
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1662 раза
- Поблагодарили: 7804 раза
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Не помню, но вроде где-то чтото слышал или читал, что в обезжиренное молоко могут добавлять сахар. Настоящий, а не лактозу или как там его....
Я понимаю и допускаю, что молоко может у части людей плохо усваиваться и перевариваться. Ну и что.? Ну если совсем плохо и дискомфорт, то ладно.. А если все ок, то зачем лишать себя? Ну и пусть половина не усвоиться, а прямиком в унитаз выйдет, меньше калорий в рационе будет, а польза от усвоенной половины все больше будет, чем при полном отказе.
Лактозу ж вроде еще и расщепить надо организму, время на это и т.д... Имхо, это не прямой добавленный сахар.
Уж норму в пять чайных ложек добавленного сахара в день по любому можно попытаться соблюдать и не исключая молочку из рациона..
Я понимаю и допускаю, что молоко может у части людей плохо усваиваться и перевариваться. Ну и что.? Ну если совсем плохо и дискомфорт, то ладно.. А если все ок, то зачем лишать себя? Ну и пусть половина не усвоиться, а прямиком в унитаз выйдет, меньше калорий в рационе будет, а польза от усвоенной половины все больше будет, чем при полном отказе.
Лактозу ж вроде еще и расщепить надо организму, время на это и т.д... Имхо, это не прямой добавленный сахар.
Уж норму в пять чайных ложек добавленного сахара в день по любому можно попытаться соблюдать и не исключая молочку из рациона..
Ульяновские Мы, Симбирские..
- Морскаядуша
- FlyLady

- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2018 3:11 am
- Откуда: 25 регион
- Благодарил (а): 2045 раз
- Поблагодарили: 5376 раз
Re: Организация здорового питания в масштабах семьи.
Откуда взялась норма в 5 ложек добавленного сахара в день?
