Вопрос с промилле сдвинулся с места

[Fox]

«Русские сами создают себе трудности, а затем стойко преодолевают их», - заметил как-то сэр Уинстон Черчилль. И, кажется, что со времен знаменитого британского политика ничего не изменилось: Минздрав, Минтранс и МВД собираются обсудить возврат норм допустимой концентрации алкоголя в крови водителя, отмененных по инициативе бывшего президента и нынешнего премьер-министра России Дмитрия Медведева в 2010 году.
«Вопрос с промилле сдвинулся с места», - написано на сайте депутата Госдумы, главы Всероссийского движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслава Лысакова, ратующего за отмену «абсолютного нуля». Autonews обратился к нему за разъяснением – какие именно взаимоотношения установятся между рюмкой и баранкой, если существующие нормативные акты будут изменены?


«Начну с того – и прошу меня процитировать – что ноль промилле это вовсе не приглашение выпить за рулем, - сразу подчеркнул Вячеслав Лысаков. - К сожалению, когда этот вопрос обсуждался в апреле, СМИ развернули целую кампанию, что, мол, можно «по чуть-чуть накатить», что «все зависит от комплекции», таблицы какие-то печатались. Это была настоящая информационная война, и МВД ее проиграло, а с ним и все общество. Дмитрий Медведев заявлял тогда, что нашим водителям нельзя разрешать выпивать даже немного – так им никто и не хочет разрешать пить».

«Надо понимать, что абсолютного ноля нет нигде, даже в космосе. Поэтому сейчас под ударом находятся все - даже те автомобилисты, которые вообще не пьют. Возникают парадоксальные ситуации: человек принципиально не пьет, а алкотестер показывает ноль с чем-нибудь. Я знаю множество таких случаев. Ничего, кроме озлобления, это не вызывает. Или, например, человек пил несколько дней назад, а прибор зафиксировал остаточный алкоголь. Или он пил кефир, квас... Что теперь, создавать специальный стоп-лист продуктов для водителей? Это издевательство над людьми! Сухой закон был, есть, и должен остаться. Но он должен быть справедливым», - заключил депутат.

Однако, по мнению председателя Движения автомобилистов Виктора Похмелкина, вопрос о промилле сам по себе совершенно непринципиален: «Конечно, это облегчит жизнь людям с андрогенным алкоголем в крови, но никак не решит основную проблему. А она заключается в том, что в стране фактически разрушен институт медицинского освидетельствования. Медики уже не проверяют наличие алкоголя в крови, только в выдыхаемом воздухе – а это примитивно, и это неправильно, так как состояние опьянения оценивается по целому комплексу признаков. Кстати говоря, раньше так и делалось. Сегодня же врачи просто действуют заодно с гаишниками. Я не против возврата норм, но думать надо о том, как возродить медицинское освидетельствование, и сделать его независимым от ГИБДД».

С ним согласен и председатель Комитета по защите прав автомобилистов Алексей Дозоров: «Всем здравомыслящим людям давно было понятно, что отмена пороговых норм – неверный шаг, и рано или поздно властям придется это признать. Однако главный вопрос даже не в возвращении норм – если их вернут, но оставят действующую процедуру медицинского освидетельствования, то пьяным будет признан любой человек, у которого в крови будет найдено определенное количество промилле. А как показывают научные исследования, минимальные дозы алкоголя не влияют на организм – не замедляют реакцию, не ухудшают качество вождения. Тем более что существует погрешность приборов, которую трактуют не в пользу водителя. Так что, на мой взгляд, основным вопросом является четкое определение состояния опьянения, которое было бы прописано в законодательстве».

Помимо возвращения промилле, Вячеслав Лысаков также настаивает на ужесточении наказаний для водителей, повторно попадающихся нетрезвыми: «В стране огромное количество отморозков, которых не останавливает ни штраф, ни возможность отсидеть 15 суток – и они накапливают огромные сроки лишений прав: 10, 20, 40 лет! Когда такого ловят в очередной раз, для него это не событие: ну, откупится от инспектора. А их нужно реально сажать. Думаю, что только уголовная ответственность, всамделишный тюремный срок сможет отрезвить эти пьяные головы».

Источник

[Нати]

Я не верю, что от кефира прибор срабатывает.
Зато могу уверенно сказать, что от 100 грамм пива может башню свернуть и водитель и пешеход могут (не дай Б-г) пострадать до смерти..

[Аленка Иванова]

Если кефир чуть-чуть перестоял в холодильнике - сработает
То же будет и на конфетку с ликером, и на больные почки, и на квас, и на бисквит, пропитанный ромом

Вопрос не в том, чтобы разрешить пить за рулем.
Вопрос в том, чтобы вернуть промилле в рамки разумного.

[Настурция]

Вот про рамки разумного - я тоже "за". Например, у людей с металлокерамикой прибор будет показывать выше нуля даже при условии, что они ВООБЩЕ не пьют алкогольные напитки. Такой же эффект может дать жвачка (но если сразу прополоскать рот и дунуть еще раз, то будет ноль). Квас тоже дает выше нуля (другое дело, что сейчас только совсем безбашенный водитель рискнет в жару выпить кружечку кваса перед тем, как сесть за руль - точно покажет больше нуля).
А еще есть люди, у которых вообще всегда будет показывать выше нуля. С чем это связано - не знаю, но человек абсолютно не пьет ничего алкогольного с 20 лет (сейчас ему 46).

[Нати]

Чтоб были эти "рамки разумного" нужны хотя бы какие-то клинические исследования. И если у человека проблемы с почками/печенью и проч., то ему это надо самому знать и брать какие-то доказательные справки о болезни, которая мешает ему быть за рулём .

[Настурция]

А если у него нет проблем со здоровьем, но показывает выше нуля? А что делать, если половина зубов - металлокерамика? Нужно с собой воз справок тогда возить. Но ведь проходят же медкомиссию перед тем, как поступать в автошколу - этой справки должно быть достаточно. Почему презумпция невиновности перестает действовать? При незначительных данных выше нуля пусть не водитель доказывает то, что он не пьян, а наоборот. На слово же у нас все равно не поверят.

[Аленка Иванова]

Это не тот алкоголь, который влияет на координацию и скорость реакции.

Вот как, скажи мне, ментоловая жевачка или сосательная конфетка с ментолом может повлиять на координацию? Никак. А промилле будет больше 0.

Если долго сидеть на низкоуглеводной диете, то промилле тоже может быть больше 0. И как это на качества водителя может повлиять?


Проблема обывателя в том, что о много смотрит ТВ и читает советские газеты перед обедом сомнительные газеты. Журналисты новость о разрешенных промилле выставили так, будто за рулем пить можно, только осторожно

[Нати]

Металлокерамические зубы выделяют алкоголь? Но это же вредит здоровью обладателя или нет?

Если долго сидеть на низкоуглеводной диете, то промилле тоже может быть больше 0. И как это на качества водителя может повлиять?

это ацетон, а не спирт. У больных диабетом тот же выхлоп.

[Аленка Иванова]

Металлокерамические зубы выделяют алкоголь? Но это же вредит здоровью обладателя или нет?

А жевачка?

Приборчик реагирует на вещества в выдыхаемом воздухе, в т.ч. и на безобидные. Такие как ментол, например

Алкотестер чувствителен к летучей органике (этиловый и метиловый спирт, бензин, скипидар, эфир, ацетон, камфара, сероводород, уксусная кислота, фенол, дихлорэтан, пары валидола, ментола, хлороформа, керосина, щелочи, аммиака, хлоралгидрата, этиленгликоля и т. д.). Не следует брать пробу сразу после приема пищи, курения или приема лекарств. Нежелательно чистить зубы, жевать жвачку, сосать мятные конфеты и пить кофе

[Fox]

Дело в том, что у любого алкотестера существует погрешность, которую в рассчёт ГАИшники почему-то не принимают. Более точные алкотестеры - электрохимические, стоимостью в районе 40 000 руб. Даже если ты абсолютно трезв, прибор может показать выше нуля за счёт своей погрешности. "Чек" распечатали с результатами - а потом сколько хочешь бодайся через суд!

Вот например прибор PRO-100 combi - с встроенным термопринтером.
Пределы допускаемой основной погрешности:
для диапазона измерений от 0 — 0, 475 мг/л — абсолютной погрешности - ±0, 048 мг/л;
для диапазона измерений от 0, 475 — 0, 950 мг/л — относительной погрешности - ±10%;
для диапазона от 0, 95 мг/л до 2, 00 мг/л - не нормированы;

А если у человека и так имееется свой постонный фон, то прибор может показать ещё больше!
Что бы от кефира или кваса хоть немного захмелеть, нужно выпить наверное литров десять! Мне лично не комфортно и не приятно из-за таких тупых законов каждый раз думать - выпить ли мне стаканчик холодного кваса жарким днём или нет.

[Нати]

Ок. Если водитель об этом знает, зачем пользоваться жевачкой? Не пейте просроченный кефир и квас, какие проблемы? Это не те продукты, без которых невозможно обойтись.
Но водитель авто владеет техникой, которая потенциально может убить человека. Даже трезвому и суперкоординированному надо быть настороже..

[Аленка Иванова]

Нати, а всем диабетикам запретить за руль садиться, видимо, так?
Заодно в список противопоказаний записать болезни почек, низкоуглеводные диеты и плохой запах изо рта
Также нужно запретить всем водителям пользоваться ментоловыми зубными пастами или заставить чистить зубы заранее, а не непосредственно перед тем, как садиться за руль.
И кофе всем им запретить.
А! Забыла!
Нужно всех производителей сладостей обязать писать крупно на этикетке, что их продукт может содержать незначительное количество алкоголя. Тоже нужно будет сделать и в меню в кафешке.

[Аленка Иванова]

Нати, еще вопрос к тебе: как быть с погрешностью прибора, которую наши доблестные сотрудники ГИБДД не желают учитывать?
У меня может быть 0 в выдохе, но приборчик может показать больше 0. Просто потому, что у него УЖЕ заложена прогрешность.

[Нати]

А портативных алкотестеров разве не существует?

[Настурция]

Ок. Если водитель об этом знает, зачем пользоваться жевачкой?

Не все об этом знают. Собственно, некоторые об этом узнали как раз после того, как были лишены вод.прав.