Частичная мобилизация в РФ

Обо всём и обо всех

Модераторы: Кирикири, АлёNа

Правила форума
Если для вашего сообщения, уже есть подходящая по смыслу тема, то писать его следует именно там.
Ответить
Аватара пользователя
Kalina Krasnaja
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 8:27 am
Откуда: Томск
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 1324 раза

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Kalina Krasnaja »

Вставка от модератора:
Хочу напомнить, что обсуждение политики у нас запрещено правилами форума.
Также напоминаю о статьях УК РФ 207.1- 207.2 и 280.3.
Слушаем новости, запиваем корвалолом
Аватара пользователя
Kalina Krasnaja
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 8:27 am
Откуда: Томск
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 1324 раза

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Kalina Krasnaja »

Бензопила писал(а): Сб окт 08, 2022 1:51 pm Всё! Проблема по сути высосана из пальца и раздута до размеров слона.
Это здорово, что для Вас все очевидно! Но многие юристы считают на сегодняшний день ситуацию, когда призванный по мобилизации подписывает стандартный контракт на военную службу (обсуждался именно этот вариант развития событий), неоднозначной с точке зрения, распространяется ли на нее п.10 данного Указа или перестает действовать с даты подписания контракта
Аватара пользователя
Kalina Krasnaja
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 8:27 am
Откуда: Томск
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 1324 раза

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Kalina Krasnaja »

Кирикири, согласна, мы обсуждаем ситуацию на сегодняшний день, юристы так же на многие вопросы отвечают "ситуация неоднозначная, будет понятна при дополнительных разъяснениях или правоприменительной практики". Просто многие решения нашим сыновьям нужно принимать "здесь и сейчас" :sad:
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5190
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5781 раз
Поблагодарили: 10205 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бензопила »

Нюанс ситуации в том, что законодательство мирного времени не было рассчитано на мобилизацию, и это косяк.
С чем столкнулось МО РФ: военнослужащие по призыву (т.е. срочники), в СВО не участвуют, об этом неоднократно было объявлено публично с самых высоких трибун.
То есть казус, если оформить мобилизованных как призывников, они не имеют право участвовать в СВО.
Даже если решить эту проблему нормативно (а это проще всего), и разрешить призывникам участвовать в боевых действиях, то сразу возникнет вопрос о денежном довольствии, которое для призывников оно составляет 2000 руб. в месяц.
Как вы считаете, взрослым мужчинам, являющимися профессионалами своего дела, этих денег на обеспечение оставшихся за плечами семей хватит?
Поэтому был принят более сложный по решению вариант с заключением контрактов. Это экономически и с военной точки зрения крайне невыгодный вариант для государства, но оно на эти меры пошло, хотя по существу было бы значительно проще загнать на войну тех мальчишек, что сейчас проходят срочную службу (они хотя бы реально держали оружие в руках и тренировались, как утверждают в МО РФ).
Держать людей лишнее время никто в МО РФ не будет, дата начала операции объявлена указом Президента РФ, соответственно, окончание будет объявлено так же.
Минобороны невыгодны подобные военнослужащие, так как это взрослые люди со сформированным взглядом на окружающее, что армиями всего мира не одобряется.
Вместе с тем, от них ждут нестандартных мышления, подхода к решению боевых задач и желания побыстрее решить имеющуюся проблему, то есть мотивации.
Для тех, кому непонятно, есть портал объясняем.ру, раздел на мос.ру, кроме того, можно задать вопросы на официальных сайтах.
Чем меньше будет бабских сплетен и досужих домыслов, тем легче будет тем, кто идёт на фронт.
Не чешите языками попусту, помогайте делами, деньгами, вяжите носки или пишите письма солдатам, внесите свой личный вклад.
Танки грязи не боятся
Бера
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 11:23 pm
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 56 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бера »

Бензопила писал(а): Сб окт 08, 2022 10:33 pm Для тех, кому непонятно, есть портал объясняем.ру, раздел на мос.ру, кроме того, можно задать вопросы на официальных сайтах.
На этих порталах знают ответы только на самые стандартные вопросы, ответы на которые уже везде и так разжёваны. А на вопрос посложнее ответить не могут.
Например, мой коллега в одиночку воспитывает двоих несовершеннолетних детей. Мамаша несколько лет назад отчалила с любовником в неизвестном направлении и с тех пор детьми не интересуется, ни разу их не видела. Коллега, безусловно, подлежит освобождению от мобилизации. Но у него нет никаких документов, что он в одиночку воспитывает детей. Спросил на "объясняем.ру" и на "мос.ру", какие ему документы нужны для военкомата, чтобы получить освобождение от мобилизации - ответили, мы не знаем, идите к юристу.
Аватара пользователя
helenhrom
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 11:12 pm
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение helenhrom »

Бензопила писал(а): Сб окт 08, 2022 10:33 pm Чем меньше будет бабских сплетен и досужих домыслов, тем легче будет тем, кто идёт на фронт.
Ни прибавить, ни убавить. Так оно и есть. И да, не надо думать, что мало в нашей стране мужиков, готовых защищать Родину и своих и чужих детей.
Аватара пользователя
Kalina Krasnaja
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 8:27 am
Откуда: Томск
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 1324 раза

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Kalina Krasnaja »

helenhrom писал(а): Вс окт 09, 2022 1:29 am И да, не надо думать, что мало в нашей стране мужиков, готовых защищать Родину и своих и чужих детей.
В том то и дело, что их не мало. И большинство из них, включая моих сыновей, уходя на фронт, хотят на законных основаниях минимизировать все виды ущерба от своего отсутствия для своих семей и, когда вернутся, для себя (большинство из мобилизованных еще молодые люди, у них жизнь впереди), а не совершать ошибочные действия по собственной неосведомленности, или по некомпетентности и недобросовестности должностных лиц. Хотя конечно везде соломки не подстелешь, но все, что можно узнать и сделать нужно по-максимуму
Аватара пользователя
Кирикири
FlyМодератор
FlyМодератор
Сообщения: 8170
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 8:18 pm
Откуда: Северный Кавказ
Благодарил (а): 54741 раз
Поблагодарили: 19145 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Кирикири »

Бензопила писал(а): Сб окт 08, 2022 10:33 pm Не чешите языками попусту,
если это обращение к участницам форума, то убедительная просьба, контролировать свою речь и относиться к другим уважительно
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5190
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5781 раз
Поблагодарили: 10205 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бензопила »

Бера писал(а): Сб окт 08, 2022 11:30 pm На этих порталах знают ответы только на самые стандартные вопросы, ответы на которые уже везде и так разжёваны. А на вопрос посложнее ответить не могут.
Например, мой коллега в одиночку воспитывает двоих несовершеннолетних детей. Мамаша несколько лет назад отчалила с любовником в неизвестном направлении и с тех пор детьми не интересуется, ни разу их не видела. Коллега, безусловно, подлежит освобождению от мобилизации. Но у него нет никаких документов, что он в одиночку воспитывает детей. Спросил на "объясняем.ру" и на "мос.ру", какие ему документы нужны для военкомата, чтобы получить освобождение от мобилизации - ответили, мы не знаем, идите к юристу.
Бера, всё предельно просто. Семьи с детьми разводят только по решению суда. У него на руках должно быть решение суда о разводе, где указано, что дети остаются с отцом, и это самый главный документ, подтверждающий факт, что он воспитывает детей в одиночку.
Кроме того, нужны свидетельства о рождении детей (подтверждают факт родства), выписка из домовой книги (взять в МФЦ), что дети прописаны и проживают с ним. Также могут помочь в органах опеки/собесе и не повредят справки из детского сада/школы.
А вот если он не женился и не разводился, то срочно должен подать документы в суд на развод с помощью органов опеки.
Танки грязи не боятся
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5190
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5781 раз
Поблагодарили: 10205 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бензопила »

Kalina Krasnaja писал(а): Сб окт 08, 2022 7:36 pm Но многие юристы считают на сегодняшний день ситуацию, когда призванный по мобилизации подписывает стандартный контракт на военную службу (обсуждался именно этот вариант развития событий), неоднозначной с точке зрения, распространяется ли на нее п.10 данного Указа или перестает действовать с даты подписания контракта
В постановлении Правительства РФ, приведённом ранее, касательно пресловутого п. 10 всё написано предельно ясно, если "многие юристы" не умеют читать внимательно, то не нужно их слушать.
Танки грязи не боятся
Бера
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 11:23 pm
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 56 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бера »

Бензопила писал(а): Вс окт 09, 2022 1:05 pm Бера, всё предельно просто. Семьи с детьми разводят только по решению суда. У него на руках должно быть решение суда о разводе, где указано, что дети остаются с отцом, и это самый главный документ, подтверждающий факт, что он воспитывает детей в одиночку.
У Вас всё просто, ага. Если бы. С женщиной расписан не был, просто жили вместе. Детей признал, они вписаны в свидетельство о рождении детей. Так что никакого развода не может быть и решения суда о разводе, в котором написано, что дети остаются с ним, тоже не может быть. Опека говорит - ищите мать и лишайте её через суд родительских прав. Это займёт кучу времени, не один месяц. А повестка - вот она, в дверь постучала (реально, приносили уже, но его дома не было). Мужик реально в панике - если опять повестку принесут, куда детей девать, что с ними будет. А Вы говорите "всё просто".
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5190
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5781 раз
Поблагодарили: 10205 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бензопила »

Бера, а что же он раньше всего этого не сделал? Или пока гром не грянет, мужик не перекрестится?
В данной ситуации заявление о лишении родительских прав подать нужно срочно, кроме того, написать заявление в милицию о розыске матери.
И справку от участкового о том, что женщина с ними не проживает с такого-то времени, возможно, жилищное обследование от опеки, плюс обратиться к губернатору/мэру.
Но по сути - сам мужик накосячил, своевременно не оформив документы, а сейчас задница в мыле должна быть у окружающих.
Танки грязи не боятся
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5190
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5781 раз
Поблагодарили: 10205 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бензопила »

И да, я флай, у меня всё в жизни, что зависит от меня лично, должно быть просто.
Танки грязи не боятся
Аватара пользователя
Феничка
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:16 pm
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Феничка »

Kalina Krasnaja писал(а): Сб окт 08, 2022 6:52 am Например, сохранение рабочего места. Вопрос, будет ли эта льгота распространятся на тех, кто подписал контракт? По логике не должна, т.к. контрактная служба - это вид трудовой деятельности.
Я за это даже вообще не переживаю. Да его уволили, но трудовая осталась в отделе кадров. Сказали будем ждать.
С другой стороны если хочешь работать, работу всегда найдёшь!!!
Бера
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 11:23 pm
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 56 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бера »

Бензопила писал(а): Вс окт 09, 2022 5:15 pmНо по сути - сам мужик накосячил, своевременно не оформив документы, а сейчас задница в мыле должна быть у окружающих.
Разговор изначально был о том, что на "объясняем.ру" и "мос.ру" объясняют только то, что уже всем известно. А на нестандартные вопросы у них нет ответов.
Только поэтому и только в контексте этой темы я привела в пример ситуацию коллеги и не просила давать ему (этому мужчине) оценок - накосячил он или нет. Никто не просит, чтобы у кого-то была задница в мыле. Он, безусловно, сам решит свои вопросы.
В завершение этого разговора я всё же Вам отвечу.
Бензопила писал(а): Вс окт 09, 2022 5:15 pm Бера, а что же он раньше всего этого не сделал? Или пока гром не грянет, мужик не перекрестится?
А зачем ? Да, не считал нужным лишать её родительских прав. Вы себе представляете, какая это травма для детей ? Их же опрашивать будут и прочее. Зачем детям лишние волнения ? Об их же психологическом состоянииних и заботился. А может, считал, что мать одумается (мать всё-таки).
Бензопила писал(а): Вс окт 09, 2022 5:15 pm написать заявление в милицию о розыске матери.
Зачем ? Чтобы передать ей детей, которые ей не нужны ? И которыми она не интересовалась несколько лет ?

Если Вы юрист, то имеет смысл продолжать разговор на эту тему. Если нет, то и смысла нет.
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 5190
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5781 раз
Поблагодарили: 10205 раз

Частичная мобилизация в РФ

Сообщение Бензопила »

Бера, мне больше удивительно то, что на эту ситуацию не обратили внимания в детских учреждениях и органах опеки.
И нет, я не юрист, но в своё время мне пришлось признавать маму находящейся на моём иждивении, чтобы она могла прописаться ко мне. И думается, что этот вариант этому коллеге тоже подойдёт.
Не лишая женщину родительских прав и без её розыска можно судебно оформить нахождение детей на его иждивении.
Для этого обязательно совместное проживание (подтверждается общей пропиской), наличие родства (свидетельства о рождении), а факт того, что дети находятся на его иждивении, могут подтвердить соседи и воспитатель из детского сада или классный руководитель ребёнка. Нужно всего 2 свидетеля.
Танки грязи не боятся
Ответить

Вернуться в «Говорилка»