Экономический и финансовый кризис | 5

[CherryLady]

Ну он недопустим на постоянной основе ( для Туз, для многих лучший жизненный сценарий и мечта), но в режиме чС и ЧП вполне допустим.

это как? Дорогой кризис кончился, в сытые времена разные полки в холодильнике? и раздельный бюджет?
все таки брак это партнерство, в идеале взаимовыгодное.

[Мелисса]

Да это вообще все не предмет для дискуссии - как в семье распределяются ресурсы, тем более называть это "подносом".
Некоторые дамы так переживают чтобы не попасть в финансовую зависимость от мужчины, что можно подумать у них под окнами околачиваются толпы претендентов эту зависимость навязать. Как бы ещё наоборот не вышло...

[Мелисса]

Извиняюсь не "подносом" конечно, но все поняли что я имею в виду.

[Daura]

но кто боится потерять деньги все, а не проценты - тот как у примера Свекрови пошел и снял. Под личную ответственность.

Помнится в банковский кризис 2004 года очень многие банки перестали выдавать деньги - мы тогда квартиру в одном регионе продали, деньги положили на банковский вклад и собирались купить новую недвижимость в другом регионе, нашли подходящую и тут банк перестал выдавать деньги, точнее можно было забрать со штрафом в 20-30%. Торопиться не стали, забрали только через 4 месяца но вместе с суммой начисленных %% за это время.

[Восорка]

Обратимся к истории.
В 1947 году - денежная реформа конфискационного характера. Людям дали неделю, с тем чтобы обменять старые деньги на новые, по курсу 10:1. Вкладчикам банков суммы до 3000 рублей менялись 1:1. До 10000 вклады потеряли треть, свыше 10000 - половину.
По отчетам Госбанка население успело обменять 37 млрд.руб, сумма денег “на руках” оценивалась в 63 млрд.

Реформа 1961г, на обмен старых денег на новые был выделен квартал, курс обмена 10:1 наличными и на вкладах. Около 5% общей массы денег население на обмен не предоставило.

“После опубликования 5 мая постановления № 470 резко увеличились закупки товаров повседневного спроса, усилился приток вкладов населения в сберкассы. Во второй половине 1960 года в несколько раз подскочила выручка ювелирных магазинов, стремительно раскупались меховые изделия, рулоны шерстяных тканей, продукты длительного хранения, другие товары.” (Википедия). Официально реформа преподносилась как деноминация, фактически произошла девальвация рубля по отношению к иностранной валюте и золоту. Суммы зарплат,пенсий, вкладов изменились в 10 раз, курс доллара и золота.в 4.4.

В январе 1991 г. в трехдневный срок из обращения были изъяты купюры достоинством 100 и 50 руб. Сообщено об этом было вечером 22 января, а с 00 23 января купюры уже нигде не принимались. Обменять можно было не более 1000 руб на человека. Одновременно с этим со вкладов сберкасс нельзя было изъять более 500 руб. на вкладчика. В результате удалось изъять из обращения 14 млрд.руб. Цель не была достигнута, планировалось изъять у населения 71 млрд. “лишних” рублей. Тогда в апреле так же неожиданно, были подняты цены в 2-4 раза на продовольственные товары, транспорт, коммунальные услуги. Действия правительства ударили по тысячам людей, державшим рубли и "в чулке", и в Сбербанке. Рухнули состояния в 15-30 тысяч, копившиеся десятилетиями. Фактически цены выросли более, чем в 7 раз (так пишут исследователи).
Реформа оказалась последней советской денежной реформой и получила название “павловской шоковой”.

А потом были “новые” российские денежные реформы: 1993,1998 гг. Целью, как обычно, было изъятие излишков денежной массы.
Что примечательно. Почти всегда до проведения реформы, действующие власти заверяли, что слухи о грядущих изменениях беспочвенны.

[Aloz]

Ну вот сейчас у людей рекордная сумма на вкладах, а в стране кризис. Но правительство всех уверяет что все под контролем и у страны " своих" денег достаточно. Мне кажется все это плохой картинкой

[Восорка]

Ну вот сейчас у людей рекордная сумма на вкладах, а в стране кризис. Но правительство всех уверяет что все под контролем и у страны " своих" денег достаточно. Мне кажется все это плохой картинкой

В стране прогнозируется длительная рецессия. А правительство, в лице отдельных представителей, предлагает всего лишь занять денег у населения, через банки, путём выпуска ОФЗ. И ФНБ, (по сути аналога стабфонда у флай) по словам других представителей, хватит на 6 безбедных лет.

Но, да, я не просто так решила обратиться к истории денежных реформ в нашей стране

[Aloz]

Я думаю что вирус - это политические игры. Китай освободил себе рынок. Через некоторое время он мог бы предьявить все американские долги к погашению и загнать их под плинтус. Сейчас Америка его хочет переиграть и допускает специально большое количество заболевших, чтобы объявить кризис и дефолт по долгам Китаю , насколько помню долги Китаю у них огромны . Россия вроде и не при чем, но ни один мировой кризис ни разу не прошёл мимо нас, мало того в силу экономики нашей страны у нас ( как и у всех стран третьего мира) восстановление будет в разы дольше . Хотя подозреваю что нашей политической верхушке выгодно бедное население, им легче управлять наверное, потому они подигрывают и подтягивают события в свою пользу

[Восорка]

История американской биржи во времена великой депрессии тоже весьма примечательна. На аналогии наводит

[Aloz]

Вопрос в том , что по офз требуется гашение, а если нефть дешёвая и бизнес сдох, то гасить из чего. Тот объём офз , который сейчас разместили и планируют ещё разместить оч напоминает 98 год и мне уже попахивает керосином. То есть пока государство предполагает оптимистический сценарий, в 98 тоже предполагало. Хотя я честно думаю что там не дураки и это просчитанный и запланированный маневр, взять денег и не вернуть. Сейчас они так же говорят что все хорошо, а потом скажут ой, не получилось, но ничего не предвещало, мол все же было так хорошо. Типа мы не ожидали что на нас нападет кризис, это мол Америка с Китаем , а мы просто пострадали от взрывной волны, у нас ведь денег полно было, кто ж знал. Но на самом деле это тот самый повод, который позволит объявить себя банкротом и ничего не кому не платить. И все уже решено и просчитано .
Надеюсь я ошибаюсь

[Туз]

Aloz, ну вот написано про подсос от мужа недопустимый

Черри Леди, на заборе тоже 3 буквы написано, а за ним дрова лежат)
Там написано мною про МЕНЯ, что недопустимо для меня, а не недопустимо вообще:

Ну а для меня смысл человеческой жизни - это быть самостоятельной единицей, а не перетыкивать свою пуповину от матери к мужьям, друзьям, шефам и прочим "блага на насосе"....Пойдем в Болталку.

Еще для меня недопустимо кидать людей на деньги в уже существующей договоренности, в том числе и ожидаемые.
Для Вас- допустимо. И? Мы разные люди, и психографическую их сегментацию, их поведение в одинаковых финусловиях мы уже обсудили в Болталке. Присоединяйтесь.

[Sirenaa]

История американской биржи во времена великой депрессии тоже весьма примечательна. На аналогии наводит

На данный момент меня больше всего беспокоит то, каким способом они свою депрессию завершили. Как бы не решили повторить

[girasole]

Дело не в процентах , есть версия что в случае фин катаклизма те деньги что "под матрасом" сгорят ещё скорее, а те что лежат в банках как нибудь по другому пересчитаются, хоть и с убытком.
Но на самом деле никто ничего наверняка знать не может, также как никто не мог предвидеть ситуацию с эпидемией.
Мне кажется сейчас как никогда важно пользоваться собственной интуицией и больше ничем. Потому что логике и рациональному осмыслению все эти события вообще не подлежат.

Под матрасом деньгам еще хуже, полностью согласна. Но я думаю сейчас вообще хранить деньги в деньгах плохо. Хоть в банке, хоть под матрасом, хоть в рублях, хоть в валюте. Все что в деньгах обесценится, в той или иной степени. При стагфляции спасут только реальные товары и активы. Купить дачу побыстрее не самая плохая идея. Машину поменять - тоже. Если бы заварушка была локальная, можно было бы просто перевести все в валюту и убрать под матрас. Но у соседей дела не лучше, валюта тоже под ударом. Я сама перевела все деньги в акции. Акции отыгрывают инфляцию. И всегда в истории за стагфляцией следовал взрывной рост на биржах. Вопрос еще конечно на сколько сильная стагфляция будет. Как в 15 году лайт версия или как в 90-е? Пока не видно. А вообще, одно из лучших вложений в такие периоды... в долги. Если долг на защищеный от инфляции товар. Например ипотека. Но тут тоже подводные камни - стагфляция предполагает сильную безработицу, что плохо с кредитами сочетается.
Так что пока я все же забрала деньги из банков и вложила их в акции. В банке остался только стабфонд на 3 месяца жизни. Активно ищу дополнительные источники дохода, вторую работу. Если все сложится, подумаю об ипотеке на инвестиционную квартиру под льготную ставку 6.5% до ноября. Если не выйдет, или расчеты мне не понравятся - все в акции буду переводить.

[свекровь]

А вообще, одно из лучших вложений в такие периоды... в долги. Если долг на защищеный от инфляции товар.

А можно с этого места поподробнее? Как это вложить деньги в долги?

[Daura]

свекровь, предполагаю, что взять что-то крупное в кредит.