Ей дарил, а мне - нет.
Модератор: Аленка Иванова
- КристинаЯ
- Super FlyLady
- Сообщения: 4321
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 10:18 am
- Откуда: Вилючинск
- Благодарил (а): 573 раза
- Поблагодарили: 8629 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
ты стала несерьезно ко мне относиться"
(С)
Вот как-то из этой оперы.
Мы молоды и хотим и машину, и квартиру, и колечко, и туфельки... и как можно больше!
А как мы это получим и какой ценой-не суть.
- Хорошенькая
- FlyTeen
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 4:27 pm
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Конфликты в семье из-за денег. Часть 2
Согласна. Лет 10 как помолвочное кольцо стало традицией. И как приятно показать колечко на работе, в гостях, и так небрежно сказать - у нас свадьба скоро)))Астя писал(а):Девочки, те кто "не понимают смысла помолвочного кольца", то наверное ваши свадьбы прошли когда этого не было, но мои друзья-знакомые уже 10-15 лет именно так делают официальное предложение кто как (просто с цветочком/в ресторане/в Париже-Венеции/на Лысой горе) с кольцом.
А почему никто не обратил внимание на охрененную хотелку будущего мужа - купить себе машину? Не для Асти, для себя. Потому что Астя просила о другом.
Значит, себе машину, а для Асти колечко жалко? А потом поженятся, и пойдет - мне нужен айфон шестой, а тебе, жена, мой старый телефон сойдет, мне ноутбук купим, а тебе, дорогая Астя, набор кастрюль.Астя писал(а):Покупка машины это было ЕГО желание, я просила эти деньги трансформировать в квартиру, но...
Молодец Астя, интуитивно поняла ситуацию, пять страниц советов почитала о том, что молодо-зелено и не надо мужика понапрасну тревожить, но до будущего мужа мысль о колечке донесла. И он все правильно понял, а значит, все будет у них хорошо в семейной жизни.
![:dance:](./images/smilies/dan.gif)
- волкозай_new
- Super FlyLady
- Сообщения: 3821
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 1014 раз
Re: Конфликты в семье из-за денег. Часть 2
Только вот большинство ответивших "не понимаю я это кольцо" в возрасте от 24 до 30 (ну может 30 с хвостиком), и семью создали меньше 10 лет назадХорошенькая писал(а):Лет 10 как помолвочное кольцо стало традицией. И как приятно показать колечко на работе, в гостях, и так небрежно сказать - у нас свадьба скоро)))
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
А что хотелка у МЧ - вполне заметили. О том и речь - тут хотелка, там хотелка. Т.е. мне и желание купить машину перед покупкой квартиры не совсем понятно, но с другой стороны может такие попытки "договариваться о желаниях" и приведут к долгой совместной жизни (или-или, всё равно не угадаешь).
- Кайл
- FlyLady
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 12:46 am
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5040 раз
- Поблагодарили: 2987 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
А бросить любимого человека из-за того, что он не соглашался купить это помолвочное кольцо, это молодец!
- kotomama
- FlyBaby
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 3:08 pm
- Откуда: Ставрополь
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Конфликты в семье из-за денег. Часть 2
Вот абсолютно согласна! Тут кто-то писал, что оказывается машина - это очень необходимая для семьи вещь (особенно когда жилья еще нет!). А с чего вы это взяли? Без кольца прожить можно, а без машины нет?Хорошенькая писал(а):А почему никто не обратил внимание на охрененную хотелку будущего мужа - купить себе машину? Не для Асти, для себя. Потому что Астя просила о другом.
![Surprised :o](./images/smilies/158.gif)
Всегда в жизни будут более "нужные" крупные покупки. Но это же не повод отказываться от вещей, которые приносят радость. Даже если они дорогие.
Мне кажется, что все дело в том, что все по-разному относятся к вещам. И каждый судит со своей колокольни, исходя из своего личного опыта.
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
Кто-то вышивкой увлечен и может 5 тыс на набор какой-нибудь потратить, а для кого-то это месячный бюджет на питание и он в жизни эту сумму в магазине для рукоделия не оставит. Каждый сам для себя определяет приоритеты.
Плюс, у всех свои тараканы! Я замуж вышла всего 5 лет назад, помолвочное кольцо было (и появилось оно соответственно до того, как купили квартиру, а затем и машину). Для меня это было важно! А вот подарки за рождение ребенка от мужа не понимаю категорически. ЛМ, кстати, был этому очень удивлен.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Здесь же вопрос не в стоимости изделия и не в его нужности/ненужности, а в том, что изначально отношение у будущих супругов к этому оказалось разным. Но радует, что они сумели преодолеть это!
- Жена сибиряка
- Super FlyLady*
- Сообщения: 5733
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 8:08 pm
- Откуда: Юг Ленобласти
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 1685 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
![:)](./images/smilies/smile.gif)
- Анитта
- Super FlyLady*
- Сообщения: 7907
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 4:50 pm
- Откуда: г.Ставрополь
- Благодарил (а): 14396 раз
- Поблагодарили: 16709 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Тьфу,подружки.
- КристинаЯ
- Super FlyLady
- Сообщения: 4321
- Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 10:18 am
- Откуда: Вилючинск
- Благодарил (а): 573 раза
- Поблагодарили: 8629 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
Квартиру грамотнее брать в ипотеку после свадьбы, любовь любовью, а имущество иначе получится мужнино. Первый взнос, оплачиваемый родителями невесты можно тогда рассматривать как приданное.
Кольцо здесь все-таки атрибут , подарок, символ... непосредственно от жениха невесте. И как правило, дележу не подлежит такая мелочь. Это получается памятная вещь, а не просто украшение-ценность-имущество.
- Кайл
- FlyLady
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 12:46 am
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5040 раз
- Поблагодарили: 2987 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
- Мышь Ученая
- FlyTeen
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 12:21 pm
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
Кайл писал(а):Девочки, все это понятно, символ и т.д... Просто меня удивил вывод, "хоть бросай его"! Астя пишет, если сейчас уступлю ему, тогда и всю жизнь уступать? А у нее значит нормально так, не купил, хоть бросай.....
Вот согласна абсолютно.
- zelenola
- FlyTeen
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 10:54 pm
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 896 раз
Re: Конфликты в семье из-за денег. Часть 2
Кольцо - да, во многом стало традицией, хотя и не у всех (в моем кругу общения практически все помолвленные девушки носят кольца). Но тут же еще предъявляются претензии к стоимости кольца, т.е. абы какое не подойдет. Тут уже, извините, понтами пахнет, хотя могу ошибаться.Хорошенькая писал(а): Согласна. Лет 10 как помолвочное кольцо стало традицией. И как приятно показать колечко на работе, в гостях, и так небрежно сказать - у нас свадьба скоро)))
А почему никто не обратил внимание на охрененную хотелку будущего мужа - купить себе машину? Не для Асти, для себя. Потому что Астя просила о другом.
Да, а у МЧ ее в приоритете машина. Налицо некий конфликт приоритетов, который важно бы решать не перетягиванием одеяла, а разговаривать и прояснять ожидания друг друга. Ведь ну часто же бывает в семейной жизни, что есть сумма Х, и есть несколько вариантов, как ее потратить. И если не научиться договариваться, то конликты будут постоянно, и постоянно будет перетягивание одеяла друг на друга, а потом обиды, что вот тогда потратили не так, как хотел другой. Да и не только в денежных вопросах такое может быть, собственно.
Так что здесь бы не манипулировать/уговаривать, а сесть и поговорить, что вот остается на жизнь столько-то - как бы мы хотели эту сумму распределить. Тогда есть вероятность, что и хотелки, и необходимости будут покупаться, а главное - в семье будет мир.
- GingerL
- FlyLady
- Сообщения: 1244
- Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 12:25 pm
- Откуда: Россия, Черноземный край
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 222 раза
Re: Ей дарил, а мне - нет.
![alk :alk:](./images/smilies/alc.gif)
А то по факту получилось, как в том анекдоте:
Ну и где здесь радость от помолвки? ИМХО - никакойАх, какое у тебя очаровательное кольцо! Дорого стоит? - Очень дорого: Две истерики, две разбитые вазы и почти месяц без секса.
![bot :bot:](./images/smilies/bot.gif)
![:flying:](./images/smilies/fly2.gif)
- _Bird_
- FlyМодератор-cтажёр
- Сообщения: 10090
- Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 12:36 pm
- Откуда: Петербург, Осло
- Благодарил (а): 18519 раз
- Поблагодарили: 20932 раза
Re: Ей дарил, а мне - нет.
Мне ЛМ делал предложение с кольцом, но я бы и без него согласилась
![:)](./images/smilies/smile.gif)
Про бывших ничего вообще не знаю, дарил он им что или нет... не интересовалась. Имхо, только себе во вред выяснять, какие они там были, бывшие эти, и что да как у них было...
-
- Super FlyLady
- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 6:22 pm
- Благодарил (а): 8274 раза
- Поблагодарили: 4118 раз
Re: Ей дарил, а мне - нет.
А вот Маргарет Кент в книге "Как выйти замуж" так не считает. Разумеется она применяет другие формулировки, "мужчины не рождаются мужьями, их этому надо учить", но тем не менее описывает как подтолкнуть мужчину к свадьбе и вообще как получить от него то что нужно.волкозай_new писал(а):[Некое символичное действо, которое для кого-то романтично, а для кого-то пошло ибо стандартно/модно. А если женщина конючит: "я хочу чтоб ты сделал так-то и так-то", то смысл ритуала теряется напрочь (она кольцо не приняла, а просто выпросила, вопроса "быть иль не быть свадьбе" вообще для мужчины в связи с кольцом не стояло).
Хотя она советует не настаивать на кольце!
и забавный момент:Возможно, каждая замужняя женщина, которую вы знаете, особенно ваша мать, рассказывала вам сказку о том, как ее муж вставал на колени и романтично просил ее руки. На самом деле все гораздо интереснее, но редкая женщина согласится признаться, что пользовалась какими-нибудь уловками, чтобы завлечь своего избранника, тем более если предложение фактически сделала она. Брак обусловлен не внезапным порывом.
Обычно люди достигают в своих отношениях такой точки, когда они начинают жить и вести себя, как муж и жена. Но что-то еще должно произойти с ними, чтобы они действительно решили пожениться.
Обычно после того, как вы вместе полгода или год, пора переходить к браку. Если ваш партнер проводит с вами все свободное время, у вас нет других связей, если вы открыто появляетесь вместе в обществе и живете так, как будто вы женаты, тогда время сделать предложение наступило.
Если все-таки инициатива сделать предложение предоставлена вам, то нужно сделать это правильно. Скажите своему партнеру: «Милый, когда мы вместе, жизнь так прекрасна, что если в течение нескольких месяцев ты не сделаешь мне предложение, то я сделаю его сама.» Лучшее время года для предложения - в промежутке между Днем благодарения (последний четверг ноября) и Новым годом, потому что это традиционные семейные праздники. Пожениться можно летом, но добиться предложения лучше в ноябре или декабре. Когда мужчина спрашивает, что вам подарить на Рождество, обязательно скажите: «себя». Не просите кольцо, потому что для мужчины, который находится на грани того, чтобы подарить вам себя, это будет звучать слишком материалистично.
Избегайте жестких ультиматумов, но и слишком мягкой быть не следует. Одна женщина сказала своему партнеру: «Следующее наше путешествие будет свадебным». Так оно и было. Я сказала своему мужу в октябре, что он может выбрать день нашей свадьбы, но только в этом календарном году, и мы поженились 30 декабря.
Если мужчина сам выбрал кольцо, не надо ходить к ювелиру, чтобы оценить его и хвастаться потом перед друзьями. Через них до вашего жениха могут дойти слухи о том, что вы интересовались стоимостью кольца. Это частая ошибка женщин, которая больно задевает мужчин. Они считают себя самой большой ценностью, которой они награждают своих избранниц, и если вы уделяете слишком много внимания кольцу, мужчина может подумать, что вы недооцениваете его самого.