Мужские и женские роли в семье | 3

[Gorty]

Sirenaa, я так смотрела давече мир наизнанку про Бразилию. Это только порадоваться можно что живем в цивилизованной части света. Так что можно понять ТС в ее желании найти компромисс между элементарной безопасностью и желанием мужа нормальной работы. Это на самом деле сложно.

[missDubrovina]

Ну мой вопрос был больше в том, как вы там оказались, вообще в ЛА. А в принципе да, везде свои плюсы, свои минусы, мёдом нигде не намазано.

[Erwen]

Девочки, не смотря на все минусы, здесь шикарная медицина. Вот такой парадокс. Приехала я сюда из-за сына и не пожалела ни разу. Причём она бесплатна для всех, даже для туристов. Плюс здесь замечательное отношение к таким детям, что в школах, что среди людей. Уехать в Россию не вариант по причине того, что дети по русски плохо говорят. Дочери уже 17, там она будет в 11 классе, на каком языке она будет сдавать ЕГЭ? Сын будет в 9, тоже экзамены. Да и не хочу я, чтобы он в русских школах учился. Европа... думаем над вариантом, но даже с нашим местным паспортом там не просто легализоваться.

[АлёNа]

на каком языке она будет сдавать ЕГЭ?

Дело не только в языке: программы капитально разные.

[Lennchik]

Для меня странно, что для кого-то новость сильное классовое разделение в Бразилии, про ужасные фавеллы, где люди живут в крайней нищете и даже полиция туда опасается заходить, еще советское телевидение вещало. Там только был акцент на угнетенных пролетариев, но это суть дела не меняет. Кто бы из здесь присутствующих захотел таких в соседях и одноклассниках.
Португальский в Бразилии и португальский в Португалии прилично различается. Пару лет назад общалась с бразильцами, один коренной, а второй переехал из Испании, так он сказал, что его родственники в Португалии с трудом понимают его "бразильский португальский".

[Daffi]

Lennchik,
-думаю, язык-это последняя проблема. Подтянуть можно при желании.

[Svetter]

форум последнее время читаю как книгу ужасов.

В столице благополучной Швеции, которая ближе всех к развитому социализму, есть районы в которые полицейские не осмеливаются заезжать. Пригороды Парижа "полыхают" регулярно. Это обычные новости ТВ, а совсем не страшилки с форума. Вряд ли кто из нас хотел бы жить в таких районах.

[_Bird_]

Сколько ни бывала в Стокгольме, ни разу от коллег не слышала, что в такие-то районы лучше не ходить. )
В Осло слышала, бывала и даже жила. Не респектабельный район, конечно, но и не гетто, за годы жизни там ничего не украли даже, не говоря уже о каком-то серьёзном криминала...

[Svetter]

А тут о Швеции регулярно пишут и показывают, или все к тому, что посмотрите как у них и нельзя беженцев селить в один район. Сама в таких районах не бывала.

[Fox]

[АлёNа]

- У нас папе рано на работу вставать, поэтому по ночам к детям хожу я.
- А вы до которого часа спите потом по утрам?
- Ну как, тоже до 6:30. Мужа на работу собираю, потом детей бужу.
- Вы спите потом днем?
- Нет, ну я же тоже работаю. Правда, у меня смена с 10 до 16, так что я потом успеваю детей из садиков забрать, по кружкам поразводить, поиграть, позаниматься. Ну и по дому много еще чего надо.
- А дети часто просыпаются по ночам?
- Младшего еще кормить надо иногда, полтора года. Старшие то попить просыпаются, то капризничают. 3 и 5, а еще такие несамостоятельные.
- И почему же муж не принимает участия в ночных подъемах?
- Ну как, ему же утром на работу...

Я теперь изложу прямо, как это выглядит на самом деле.
Папа работает на работе, потом вечером отдыхает дома и спит по ночам, потому что он работает.

Мама работает днем на работе, утром и вечером у нее вторая смена работы - домашние дела и забота о детях. Ночью у нее третья смена - подъемы к детям, которые то болеют, то капризничают, то просто иногда просыпаются по своим причинам, которые они не умеют внятно объяснить.

То есть женщина не спит годами. Годами! Женщина работает в три смены, потому что у папы работа и ему нужно отдохнуть.
И, пожалуйста, доводам о том, что мужчина больше же зарабатывает, здесь сразу нет места. Потому что в таких условиях у женщины нет шанса зарабатывать больше. Никакого шанса. Она и так в три смены пашет. У нее нет шанса пойти на работу с полным рабочим днем и полной хорошей зарплатой. Потому что кто будет детей по садикам и врачам водить? Она не возьмет домой подработки, потому что папа же не сможет уложить детей, пока мама работает.

И что за подход, в котором тот, кто зарабатывает больше, имеет право не выполнять свои прямые родительские обязанности? Это как взаимосвязано? Корреляция между зарплатой и отказом от своих бытовых и родительских дел - это какая-то очень лихая манипуляция. А в тех семьях, где женщина зарабатывает больше, она автоматически освобождается от домашней работы? Что-то не встречала таких.

И можно бесконечно вести препирательства о том, кто больше зарабатывает, кто больше заботится и нянчится. Это все важно для двух взрослых людей. И они между собой могут меряться своими вкладами в детей и семью. Материальными, временными, эмоциональными.

Но ребенку нужны оба родителя. Одинаково. И ему неважно, папа работал или нет сегодня, спал ли он хорошо или плохо. Ему нужен папа, и ему нужна мама.

И если уставшая, в три смены отпахавшая слабая женщина может найти силы и внимание для ребенка, то уж сильный, мощный отец наверняка сможет справиться с этой нагрузкой.

Да? Нет?
Простите, накипело.

Автор: Анна Просветова

[Анитта]

Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой (с).
Из этой же серии.
Рожая троих детей с периодичностью в 1,5-2 года женщина понимает, что одинаково с мужчиной не получится. Если нянек не нанимать и дедушек не привлекать, конечно.
А да, в 1,5 и 3 года кружки, ращвивалки и пр... Ну очень нужны...

[на-дин]

АлёNа, а как надо? Хочется с примерным режимом дня и распределением работ. Я, кстати, в диалоге не увидела, что муж работает до пяти, а потом на диван. Это уже Анна Просветова написала. Вполне возможно, что муж приходит домой, когда дети уже спят.
Там также не написано, что делает муж по выходным и не может ли жена отоспаться в эти выходные.
Опять же, работы бывают разные: я на своей вполне могу работать не выспавшись, а шофер нет, и в лучшем случае его с повышенным давлением просто до работы не допустят.

Рожая троих детей с периодичностью в 1,5-2 года женщина понимает, что одинаково с мужчиной не получится.

Да, это правда. Надо или изначально зарабатывать больше, чем мужчина, и сажать его на хозяйство и детей, или понимать, что, пока дети маленькие, этот фронт работ твой.

[АлёNа]

Рожая троих детей с периодичностью в 1,5-2 года женщина понимает, что одинаково с мужчиной не получится.

Мы же не знаем — почему роды были с такой периодичностью. И почему ответственность опять целиком возлагается на женщину? Мужчина в воспроизводстве не участвует? А так твой пост — классический виктимблейминг "самадуравиновата".

понимать, что, пока дети маленькие, этот фронт работ твой.

С хрена ли?

[Tosya]

Какая-то странная статья... У женщины трое маленьких, совсем маленьких детей, 6-часовый рабочий день, детские кружки... Какая такая необходимость в кружках для 3-летки?
Это же ясно, что она пытается "впихнуть невпихуемое".
Зачем?
Если это вынужденная ситуация, и им не хватает денег на жизнь, и при этом муж не шевелится, чтобы заработать больше, а приходит в 6 часов домой и заваливается на диван - это одно.
Если при этом муж впахивает как лошадь, и приходит домой очень поздно - это уже другое.
А если денег на жизнь хватает, но жена просто не может без работы - это уже третье. И вполне возможно, если бы об этой ситуации спросили у мужа, он ответил бы, что зарабатывает достаточно, сильно устает, и, пока дети не подрастут, никакой необходимости работать у жены нет.

Действительно ведь - в статье ни слова о том, кем сколько работает муж, во сколько он возвращается домой, только обвинения

Мой муж тоже редко вставал к детям. Просто потому, что уходил рано, приходил поздно, а ведь были еще и какие-то дела по хозяйству