Недвижимость. Тонкости выбора, покупки, сдачи в аренду, часть 3

[Olgaprib]

mamaviti, да, к сожалению, я, действительно, слишком мягкий человек, от этого и мучаюсь. Если что, вины своей не отрицаю, что никто меня не заставлял подписывать такой договор, сама подписала добровольно, т.к. думала, что все будет ок. Потому что, когда были в офисе, у меня муж там кричал, что предоставьте все бумаги и т.д. И они старались говорить больше со мной, т.к. я пыталась говорить спокойно. Но сама еще я не подкована в этих вопросах. Сейчас вот читаю все да с юристом советовались, он тоже сказал, что никакие деньги второму риэлтору мы однозначно не должны, это они сами несут свои риски. И да, никаких соглашений ни о задатках ни об авансах не было. Если что, то со свекровью мы помирились (просто я была немножко в шоке, что она переменила свое мнение), она мне потом сказала, что в любом случае пустила бы нас жить, ее просто взбесило, что риэлтор типа командует, что сама снижает цену, навязывает ее нам, скорее торопит продать. Типа, что так не поступают порядочные люди.

[Полярная сова]

Свекровь Ваша-умная женщина!

[Olgaprib]

Полярная сова, я согласна) Я всегда к ней хорошо относилась и отношения у нас в целом неплохие, тьфу-тьфу-тьфу. И я во многом к ней прислушиваюсь. А тут как-то все так эмоционально было, я даже не ожидала.
Я сегодня всю эту информацию по недвижимости перечитывала. Действительно, аванс или задаток по идее должна была мне передать покупатель, а не начинать ход продажи своей квартиры без какого-либо доп.соглашения с нами. Кстати, муж сказал, что в телефонном разговоре якобы аванс от покупателей эта риэлтор уже получила. Это было, как я поняла, еще на этапе, когда муж звонил ей по поводу второй покупательницы. А сейчас думаю, вот с какого фикуса она брала эти деньги. И якобы на этом основании, видимо, дала добро на продажу покупательницей своей квартиры.
Сейчас очень жалею, что тогда в офисе, когда присутствовали оба риэлтора и наша покупательница, я как-то не убедительно себя вела. Просто говорила в основном о том, что собираюсь отказываться от продажи квартиры. Еще потому, что муж говорил на повышенных тонах и их постоянно перебивал. И в этот день у меня был День рождения, не хотелось сильной ругани, надеялась, что вдруг еще как-то можно решить вопрос спокойно.
Ладно, девочки, будем дальше разруливать. Я ведь послала им письмо с уведомлением об отказе продажи.

[Феанора]

Я ведь послала им письмо с уведомлением об отказе продажи.

Кстати, соседка твоя - тебе аванс внесла? Деньги уже у неё на покупку есть, ипотека уже одобрена? А то ведь сорвёт она тебе реальную сделку и на этом остановится. Не выглядит её предложение серьёзным, уж извини. Может конечно ты просто детали не рассказала, но если она всего лишь на словах предлагает купить у тебя дороже и без риэлтора - как бы это не оказалось просто ля-ля.

Своему риэлтору ты по идее должна оплатить услуги, в размере зафиксированном в вашем договоре. А вот у чужого риэлтора свои клиенты есть, они ему услуги и оплатят.

И не понравилось, что покупатель просит как можно скорее продать квартиру,

А что в этом плохого, это нормально. Как раз не здорово, когда время тянут, толи берём, толи нет.

т.к. у них нашелся покупатель, которому одобрена ипотека и желательно, чтобы постараться нам съехать со своей квартиры. Вот свекровь и начала про то, что на вас давят и почему сразу торопятся и цену сбавляют настойчиво. И начала типа, отказывайтесь от их услуг. Типа, что нам (свекру и свекрови) физически даже свои вещи не освободить за скорое время, чтобы нам с мужем въехать в их квартиру

Свекровь просто не хочет чтобы вы их потеснили. То, что вы будете продавать и переедете, не вчера ведь стало известно - что ж она вещи-то не освобождала? Не хочет она вас к себе, всё просто. И тоже наверняка будет тянуть время в надежде, что само рассосётся, вы не продадите, каждый покупатель у неё будет наглым и тп.

[Fa]

Olgaprib, если не хочешь продавать квартиру, никакой договор с агентством тебя к этому принудить не может. Хочешь его расторгнуть - так и формулируй. Компенсируй им расходы на рекламу, на показы твоей квартиры.
Перед тем, как принимать аванс/залог/задаток у покупателя (если у продавца есть договор с агентством, то он вносится именно туда), вас должны были вызвать и предложить письменно подтвердить согласие продажи на конкретных условиях.
В противном случае, никаких дополнительных убытков, которые у агентства могут возникнуть, ты не должна покрывать. Принудить к этому не смогут даже по суду, но они туда и не сунутся.
Но я согласна с Феанорой, покупатель-соседка вилами по воде писана. Она готова прямо завтра выходить на сделку? Или бла-бла. Чаще всего со всякими знакомыми/соседями так и бывает почему-то. Конечно, есть и исключения.

[Olgaprib]

Перед тем, как принимать аванс/залог/задаток у покупателя (если у продавца есть договор с агентством, то он вносится именно туда), вас должны были вызвать и предложить письменно подтвердить согласие продажи на конкретных условиях.
В противном случае, никаких дополнительных убытков, которые у агентства могут возникнуть, ты не должна покрывать. Принудить к этому не смогут даже по суду, но они туда и не сунутся.
Но я согласна с Феанорой, покупатель-соседка вилами по воде писана. Она готова прямо завтра выходить на сделку? Или бла-бла. Чаще всего со всякими знакомыми/соседями так и бывает почему-то. Конечно, есть и исключения.

1) в том-то и дело, что получается, что риэлтор взяла эти деньги, нас об этом не уведомив. Никакого письменного согласия на конкретных условиях я не давала, т.к. меня тупо не вызывали.
2) юрист мне тоже сказал, что в суд они явно подавать не станут.
3) насчет соседки, нет, она не давала авансов, на словах сказала, что у нее уже есть покупатели на свою квартиру. И она узнала про нас, наша квартира ей понравилась, т.к. как минимум, у нас 2 этаж, а у нее 5-й (ей тяжело ходить). Тут вопрос заключался даже не в том, чтобы продать квартиру этой соседке, а просто свекровь начала убеждать, что реально так быстро вопрос не решается. Ну и да, она решила, что с соседкой ей будет проще договориться, чтобы постепенно можно было нам переехать, т.к. у них реально много вещей в квартире, чтобы их временно освободить (свекровь хотела везти в деревню, т.к. они живут в деревне в основном, сам свекор выезжает в город где-то раз в год). И типа на нас давят, нечего, мол, соглашаться. По поводу того, что свекровь не хочет нас пускать, я думала, но я знаю, что бывали ситуации, когда она мне реально помогала и в том числе уже пускала к себе жить, в данном случае она хотела остановить от необдуманного шага. Риэлтор ей показалась нагловатой. Ну да ладно, я не об этом. Даже если и не хотела пускать, то в любом случае, я и решила отменить продажу по этой самой причине.
А в офисе нам опять стали давить на жалость, что вот, мол, у покупателя должна была быть назавтра сделка состояться, а вы им такую свинью, типа подкладываете. А почему, спрашивается, в одностороннем порядке у них все это происходит, интересно. Насколько я читала, все должно происходить одновременно между 3-мя лицами, а не по очереди, во избежание этих самых рисков кому-то остаться без квартиры. Оба риэлторы стали говорить о том, что типа бумеранг никто не отменял и нельзя было так поступать с пенсионерами. Но ведь получается, что вот в четверг к нам пришла покуп-ца (я ее увидела впервые), а в пятницу я подписывала договор на оказание услуг (мы об этом дне договаривались еще до найденной покуп-цы) (раньше не могла, я была в отпуске, разговаривал обо всем до этого муж), и в тот же день приходила эта самая покуп-ца в офис, пока я подписывала и приносила свои бумаги, вернее, уже в конце, перед нашим уходом. Кстати, я вот еще не понимаю, на каком основании должна была состояться сделка у этой покуп-цы якобы на следующий день после дня, когда мы разговаривали с обеими рижлторами и покуп-цей, если она собиралась впоследствии покупать у меня, а риэлтор у меня даже документов до этого не проверяла никаких, может, я квартиру в аренду сдаю или еще что-то.

[Natigra]

Olgaprib, вы в начале писали, что у вас в договоре прописана возможность отказаться от услуг агентства в течение 10 дней или это от покупки? Проблемы второго покупателя и риэлтора, который берет аванс без вас, вас вообще не должны волновать. Мне кажется такого "специалиста", который орет и давит на клиента надо сразу отправлять лесом. Судом она вас, конечно, пугает. То, что вы должны оплачивать неустойку за услуги второго риэлтора - это вообще за гранью.

[Natigra]

*не от покупки, от продажи, конечно

[Olgaprib]

Olgaprib, вы в начале писали, что у вас в договоре прописана возможность отказаться от услуг агентства в течение 10 дней или это от покупки? Проблемы второго покупателя и риэлтора, который берет аванс без вас, вас вообще не должны волновать. Мне кажется такого "специалиста", который орет и давит на клиента надо сразу отправлять лесом. Судом она вас, конечно, пугает. То, что вы должны оплачивать неустойку за услуги второго риэлтора - это вообще за гранью.

Natigra , мне стыдно, но я чего-то наврала тут получается, сама запуталась и была вся на эмоциях. По поводу 10 дней:
"2.2. Если ни одна из сторон настоящего договора за 10 дней до его окончания не уведомила о его расторжении в письменной форме, срок действия настоящего Договора продлевается на один месяц. Пролонгация Договора может производится неоднократно до полного исполнения Сторонами своих обязательств по Договору."
Сама риэлтор не то чтобы орала, в принципе нет, просто говорил очень эмоционально муж, она его пыталась типа успокоить, вторая тоже риэлторша подключилась его успокаивать, чтобы не говорил в таком тоне. Как-то все было эмоционально. Наша вообще сказала, что видеокамеры у них все записывают, но даже объявления об этом нигде нет...И типа меня никто не обязывал подписывать эксклюзивный договор. Но это ведь не договор купли-продажи. Я могу и отказаться, тем более о договоре речь шла еще до того, как она нашла мне покупателя.
Меня больше смущает такой пункт договора: "1.3. По настоящему Договору Заказчик предоставляет Агентству эксклюзивное право на поиск покупателя (покупателей) и продажу указанного Объекта. " Вот теперь смущает именно слово "продажа", типа я разрешила продавать. Но юрист сказал, что это просто договор на оказание услуг, а не на продажу уже.
Даже про цену и то в договоре указано, что ее можно варьировать. А они на меня уже на совесть давили, что я якобы такая безжалостная к покупателям-пенсионерам, когда ни аванса мне от них не было, видела их всего один раз накануне. А главное, я ведь думаю, у них же на следующий день после того, как в офисе все тут на повышенных тонах разговаривали, должна была состояться сделка у этих пенсионеров со своими покупателями. Это вот как? Почему они так дают рисковать этим пенсионерам? Т.е. наша риэлторша хотела сначала, чтобы там сделка прошла, а потом собирала бы документы от меня и уже типа потом оформлять сделку мою с пенсионерами. А ведь не я, так другой кто-то мог бы отказаться от продажи квартиры. Да и вообще, меня то риэлторша не проверяла, мало ли, может, я преступница, а она быстренько все решила провернуть. Даже мне про сделку говорила, что ее можно будет оформить где-то чуть не через неделю.
В-общем, бред какой-то со всех сторон.

[T_Julia]

Раз на жалость давят, то точно никаких законных оснований у них нет. В принципе, если Вы все равно квартиру продавать собираетесь, может, скажете, что есть покупатель с более высокой ценой. Если они тоже на такую цену согласятся - то почему бы и не продать? Но вот риэлтер мне не нравится. За такие деньги нанимая человека, надеешься, что он будет твои интересы отстаивать. А пока что он беспокоится о чужих.
Пенсионеры, видно, заключили с этим же агентством договор о продаже своей квартиры и покупке другой. Тут-то Вы и подвернулись. Искать агентству ничего не надо, денежки с двух сторон идут.

[mamaviti]

Olgaprib, слишком много рефлексии на пустом месте, я считаю. Дело яйца выеденого не стоит. У меня была точь в точь ситуация. Мы продавали квартиру, нашлись покупатели. Мы должны были на следующий день ехать брать задаток. И тут позвонила свекровь ...)))). ... Они в тоже время подыскивали квартиру для брата мужа, но хотели повыбирать, поискать улучшенной планировка, а у нас была хрущевке. Когда мы нашли покупателя (довольно быстро) , свекры решили, что могут и не найти лучше квартиру, чем наша. У нас был ремонт, все прилично. К тому же, беря задаток, мы были должны в течение месяца найти квартиру себе, и это нас ограничивало. Вообщем, ситуация для нас была идеальная. Честно, я только обрадовалась и больше ничего. Муж позвонил риелтору, спокойно сказал, что мы передумали продавать. Ну она там пропала чего-то, но се ля Ви. Такова жизнь... )))

[Tosya]

Меня больше смущает такой пункт договора: "1.3. По настоящему Договору Заказчик предоставляет Агентству эксклюзивное право на поиск покупателя (покупателей) и продажу указанного Объекта. " Вот теперь смущает именно слово "продажа", типа я разрешила продавать. Но юрист сказал, что это просто договор на оказание услуг, а не на продажу уже.

По-моему этот пункт обязует вас не обращаться в другие агентства, но никак не продавать квартиру тем покупателям, которых агентство предложит.

[mamaviti]

Кстати, по поводу покупателей-пенсионеров точно переживать не стоит, мы также присмотрели одну квартиру тогда себе, позвонили риелтору, а она на следующий день перезвонила - покупатели передумали. Ну мы плечами пожали, значит не наше. Потом нашли лучше. Вообще проблем не было. Забудьте про эту ситуацию от слова совсем.

[Natigra]

Olgaprib, ну я так понимаю, что эксклюзивный договор, это то, что вы не обращаетесь в другое агентство. Но это не значит, что вы не можете отказаться от их услуг, тем более, когда на вас так давят, и тем более никто вас не может обязать продавать квартиру. Риэлтор все равно странная, пусть не орала, ок, но тут же стала давить на совесть и пугать неустойками, причем еще и за второго риэлтора - это непрофессионально. Им, конечно, удобнее так сделки провернуть внутри своего агентства и с двух клиентов комиссионные получить. Но о ваших интересах тут вообще никто не заботиться. Ну видеокамеры, и что?
Вы, правда, отключите эмоции, и делайте как вам выгоднее и удобнее.

[Olgaprib]

Девочки, спасибо всем вам огромнейшее! Я уже после слов юриста почти успокоилась. Потом еще стали в интернете все изучать, вчера очень долго читала все в интернете, поняла, что правда на моей стороне. Просто как-то сложно поверить, что люди внаглую так втюхивают нам эти неустойки с таким доброжелательным и при этом убедительным видом. Думала, вдруг и правда дело запущено о продаже той квартиры и я тоже теперь должна и тому риэлтору. Теперь успокоилась и вздохнула, еще раз огромное всем спасибо!