Ваш соционический тип

[Красавица]

Вот и я склоняюсь к интуиту.Дочь моя интуит.Сегодня утром я забрала из её комнаты пластмассовую этажерку,там хранился один хлам.Ссыпала всё в картонную коробку,пусть потом разберёт.Посмотри ,говорю,чего у тебя в комнате не хватает?Не знаю ,отвечает.

[Гость]

[quote="Shhh" Беспечными/предусмотрительными могут быть и рационалы, и иррационалы, это свойство характера, воспитания и чего угодно - отсутствие либо чрезмерная забота о будущем и его плавном течении. [/quote]
Я имела в виду признаки Рейнина, они определяются ТИМом, а не воспитанием и саморазвитием. Квестимность - деклатимность, статика- динамика и т.д.

[Shhh]

мы на одном из соционических сайтов как-то разбирали героев сериала про летчиков, название не помню. Командир экипажа казался мне рационалом, именно потому, что он решал и действовал. Но один из молодых людей мне ответил, что не может пилот быть рационалом - пока он обдумает да примет решение, самолет рухнет, мгновенно принимать решения может только иррационал. И я подумала, что это очень похоже на правду. Думаю, что также и с героями экшена. Хотя, конечно, фильмы и литературные персонажы, особенно "легких" жанров, не очень-то годятся для соционического разбора

ИМХО, молодой человек сам иррационал (причем возможно этический, так как в принципе не делает различия между проявлениями рациональности и логики), ну и с аэродинамикой самолета, который даже при полностью выключенных двигателях с полной скорости способен планировать около четырех минут, он совершенно незнаком Рационал и тугодум - две большие разницы В общем и целом, рационал принимает решения практически мгновенно - он в принципе не может спокойно находиться "в процессе обдумывания", не имея пусть предварительного, но решения - это же стресс какой! Если рационал думает, значит на основании имеющейся у него информации он ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ПОДУМАТЬ, то есть логически обработать имеющиеся у него факты, и никак иначе, решение же, какое-никакое, у него уже есть.
Я бы скорее наоборот переживала, что рационал напринимает слишком много решений, причем неверных. Неимение решения - стресс. Чем более напряженная ситуация - тем быстрее надо рационалу принять решение, чтобы не добавлять себе еще дополнительного стресса. В случае, когда критичность зашкаливает, рационал действует не переставая, улавливая малейшие информационные потоки и на основании них оптимизируя решение - то есть он наоборот слишком много действует в единицу времени, в отличие от иррационала, который как бы "замирает" и впитывает поступающую информацию, не реагируя на нее.
Для иллюстрации отлично подходит один из моих любимых фильмов - "Мгла" по Кингу. Про то, как люди оказались заперты в магазине из-за тумана с пришельцами,кто не видел, очень советую - сколько раз его ни смотрела, в финале меня накрывает форменная истерика именно из-за того, что я понимаю рациональность действий главного героя на 100% и финал это просто убийство моего восприятия реальности, мне просто физически больно от того, что действие, оказывается, далеко не всегда - благо Про иррационала просто неинтересно было бы снимать такое кино

Вот мне кажется, что я как рационал- подумала, взвесила все за и против, решила и спланировала. А из-за чего тогда эти постоянные мысли и неспокойство? Это уже характер такой, да?

ИМХО - совершенно рационально принято решение купить машину, затем, по добавленной информации, рационально принято решение подождать, но постоянные напоминания подкидывают новую тему для размышлений - "а не упустила ли я что-то в решении, оптимально ли оно?". Вот голова и думает

Когда я работала в крупной организации,мне было трудно вспомнить,здоровалась ли я сегодня с этим человеком.И я определяла по одежде-так ли он был одет,когда я последний раз его видела.

А это уже из серии анекдотов про меня Я семь лет работаю в одной и той же организации, не особо большой, и первые несколько лет я упорно не узнавала коллег, за исключением самых близких. Ассоциировала их только с местом в офисе - т.е. человек сидит на стуле, я его узнаЮ, человек идет по коридору - я его не узнаЮ. Несколько лет не узнавала генерального директора, которого видела нечасто, и, соответственно, с ним не здоровалась - мало ли, кто там по коридору ходит, здоровалка сломается с каждым здороваться весь день Думаю, что вписывать человека в окружающую обстановку - чисто сенсорное восприятие.

А как же вертность всех остальных функций? Ведь несовпадение идёт не только по шкале рациональность - иррациональность; все остальные функции наших дуала и конфликтёра по вертности разные.
Или ты что-то другое имела ввиду и я тебя неправильно поняла?

Я имела в виду, что мой дуал от моего конфликтера отличается тем, что у дуала по шкале рац-иррац со мной идет совпадение, а у конфликтера наоборот. Именно рациональность-иррациональность первый признак, на основании которого строится пресловутая соционическая модель, поэтому, ИМХО, это самый важный аспект, потому что функция результирующая. Ведь, по большому счету, конфликтер от дуала отличается крайне мало, одна и та же функция у одного фоновая, у другого базовая, у одного болевая, у другого суггестивная, то есть различия между конфликтным и дуальным партнером на выходе по остальным шкалам невелики, без лупы не разглядишь... А в типологии Майерс-Бриггс, которая так же, как и соционика, построена на модели Юнга (но используется больше для бизнес-процессов, чем для личностных прогнозов) вообще оптимальным сотрудником считается наш соционический конфликтер, то есть полная противоположность А вот для совместной жизни конфликтер - постоянный стрессовый фактор, потому что я бы, как агрессивный ТИМ, просто убила бы за такое:

Запланировали заранее куда-то пойти. Я собралась. Жду часа два когда собирется он. Вышли из дома. Стоим посреди улицы. он начинает вслух думать, а зачем нам идти и нужно ли и т.д. В конечном итоге мы возвращаемся домой. Все планы нарушены, время потрачено зря :evil:

[Shhh]

Про сенсорика и интуита на ум пришел пример, взятый из анекдота про зайчика и слегка переделанный
Бежит зайчик по ночной тропинке. Лес, луна светит, посреди тропинки лежит что-то темное. Зайчик думает "Что это такое может посреди тропинки лежать? Не иначе, какашка какая".
Бежит второй зайчик по ночной тропинке. Лес, луна светит, посреди тропинки лежит что-то темное. Зайчик думает: "На вид - какашка." Подошел поближе: "На запах - какашка." Подошел еще ближе, лизнул: "ФУУУ, КАКАШКА!"
Сенсорик лучше воспринимает конкретный объект - цвет, запах, вкус, форму, звуки. Интуит мыслит образами, связями и возможностями. Например, некая "машина" для интуита - внутренний мыслеобраз, а для сенсорика - конкретная машина конкретной марки и цвета.

Особенно, почему меня так раздражает его любимое: "Посмотрим!" на вопрос: "А что мы будем делать на выходных?"

Я иногда тоже так отвечаю - когда плана на выходные у меня еще нет или день настолько загружен, что я не уверена, что получится все желаемое втиснуть в него. Но полный отказ от планирования - таки скорее иррациональность.

Я имела в виду признаки Рейнина, они определяются ТИМом, а не воспитанием и саморазвитием. Квестимность - деклатимность, статика- динамика и т.д.

А я на них вообще внимания не обращаю. ИМХО, признаки Рейнина - это уже прикладная математика, а не практическая психологическая вещь. Рейнин все-таки математик До тех пор, пока нет математически достоверного способа точно определить ТИМ человека, эти признаки, в моем понимании, лишь некая теоретическая база - там же более 800 комбинаций в итоге получается, и я далеко не со всем там согласна. Конечно, приятно общаться с математической моделью человека, но в жизни-то человеки реальные, поэтому я старым добрым методом наблюдения вычисляю

[Nici]

Shhh,

Ведь, по большому счету, конфликтер от дуала отличается крайне мало, одна и та же функция у одного фоновая, у другого базовая, у одного болевая, у другого суггестивная, то есть различия между конфликтным и дуальным партнером на выходе по остальным шкалам невелики, без лупы не разглядишь...

но ведь разное положение одной и той же функции ведёт к совершенно другой модели обработки информации? Или нет?

[на-дин]

ИМХО, молодой человек сам иррационал (причем возможно этический, так как в принципе не делает различия между проявлениями рациональности и логики), ну и с аэродинамикой самолета, который даже при полностью выключенных двигателях с полной скорости способен планировать около четырех минут, он совершенно незнаком

При случае дочку спрошу, она в авиации служит и с летчиками в тесном контакте каждый рабочий день. И с соционикой хорошо знакома. Потом напишу ее мнение.

[dadusya]

Что-то я не разберусь с парой сенсорик-интуит.
Помечтать люблю, часто даже многие вещи в воображении проживу и уже в реальности их не хочется
Беспорядок меня не раздражает, особенно, когда чем-то увлечена.
С ориентацией в пространстве у меня совсем туго.
Вот это про меня написано:

У интуита очень хорошо развита фантазия, он в мечтах уже в будущем. Или наоборот - часто переносится мыслями в прошлое, проживая его снова и снова. Интуиты не любят рутинной работы, так как в каждое действие им начинает хотется принести чего-то новое. Интуиты не всегда рассеяны, но зачастую из мысли убегают в произвольном направлении. Интуит не очень любит заниматься хозяйственной деятельностью. То есть уют и комфорт он любит, но сам процесс его создания не вызывает в нем восторга.

И это тоже про меня:

Новый год для сенсорика - это запах елки и мандаринов, и красота новогоднего украшения комната, и мигание разноцветных огонечков, и вкус шампанского, и аппетитная курочка на горячее, и хрустящий снег под ногами.

А желания никогда в жизни на Новый год не загадывала. Как-то заранее не придумываю, а в 12.00 уже никакая мысль в голову не идёт.
По отношению к шитью-вязанию подумала, всё-таки мне важен результат, а не процесс. Хотя, когда сделаю какую-нибудь сложную вещь чаще вспоминаю именно сам процесс выполнения.
Одежду, ткани, пряжу не могу купить по интернету. Мне нужно все пощупать, понюхать, приложить к себе.
Людей, вне привычной обстановки тоже не узнаю.
Что-то я совсем запуталась. Получается как-то 50 на 50. Может быть еще какие-то критерии есть, которые я не учла?

[Shhh]

но ведь разное положение одной и той же функции ведёт к совершенно другой модели обработки информации? Или нет?

Конечно к другой, но... как бы сказать... то, что она "другая", может не ощущаться долго, особенно при отдаленном общении. Например, та функция, которая у моего дуала первая (базовая), у конфликтера фоновая (восьмая). То есть у дуала эта функция смысл жизни, у конфликтера она просто постоянно работает в фоновом режиме бессознательно - но ведь, черт возьми, работает же, просто с другой интенсивностью, то есть я ее все равно воспринимаю и падает она на благодатную почву. А за то, записать ли эту функцию в первую или восьмую клеточку, отвечает как раз рациональность-иррациональность. Как-то так.

При случае дочку спрошу, она в авиации служит и с летчиками в тесном контакте каждый рабочий день. И с соционикой хорошо знакома. Потом напишу ее мнение.

Да, было бы интересно узнать, кто там у нас летает в самолетах

Получается как-то 50 на 50. Может быть еще какие-то критерии есть, которые я не учла?

А чистых ТИМов в природе вообще не существует. Есть предпочтения, которые в процентном соотношении от 100% составляют больше 50. Но это не значит, что иррационал совсем не способен спланировать выходной, экстраверт пристает ко всем и вся, логик не испытывает эмоций, а сенсорик начисто лишен воображения. Просто у каждого существует предрасположенность - ну вот у меня две руки, однако я предпочитаю пользоваться правой. А кто-то левой. Так и тут - нужно определиться, какой образ действий и мыслей чаще используется.

[Гость]

там же более 800 комбинаций в итоге получается

Каких 800 комбинаций ? За каждым ТИМом закреплен тот или иной один признак из диады. Рациональность предусмотрительного выражена сильнее, чем, например, рациональность беспечного, или я что-то не правильно понимаю?

[estrella]

Внешние характеристики
Сенсорики более плотные,поджарые,коренастые,опираются на всю ступню при походке,на стул садятся полностью,вообще более устойчивые.
Интуиты часто бледные,более рыхлые (если полные),ступают больше на носок,садятся на стул на краешек. Иногда нескладные.
Сенсорики ищут удобство,комфорт,вещи должны сидеть хорошо,не жать и т.п. иногда коротко подрезают брюки "чтобы не пачкались". Интуит может купить туфли,даже если жмут,зато красивые.
В речи сенсорики используют слова горячо,холодко,вкусно,мягко ит.п. интуиты называют время,используют наречия быстро,медленно и т.п.

[на-дин]

В соционике для восьми психологических функций введены специальные символы:

экстравертная логика ██

экстравертная этика █▄

экстравертная сенсорика ●

экстравертная интуиция ▲

интровертная логика □

интровертная этика ╚

интровертная сенсорика ○

интровертная интуиция ∆


В просторечии по цвету символов их еще называют черной и белой - черная логика (ЧЛ), белая логика (БЛ) и т.д. Понятно, что с силам тьмы и света эти названия ничего общего не имеют.

Символы эти нужны для наглядности, чтобы можно было составить модель каждого из психотипов, особенно когда рассматривают отношения между ними.
В самой простой модели психотипа есть 4 функции. Самые сильные - 1-я и 2-я. Мы сегодня будем говорить только про 1-ю. Ее роль - программная, определяющая. Это та область, которая для человека являтся главной, приоритетной, его непроизвольно влечет та сфера, которая заключена в ней. Часто это определяет его профессию, в ней он чувствует себя достаточно свободно и уверенно.

Чтобы определить, какая функция у вас в 1-м канале, надо посмотреть:
1) рационал вы или иррационал
2) если рацоинал, то на первом месте будет стоять та функция, которая является преобладающей в паре логика - этика;
если иррационал, то на первом месте будет стоять та функция, которая является преобладающей в паре сенсорика - интуиция
3) если вы экстраверт, то берем значок черного цвета; если интроверт, то белого.
Определили? Теперь я опишу каждую из этих 8 психических функций.

[на-дин]

Экстравертный логик

██
Название символа - деловая логика.

Логик экстравертного типа главное внимание уделяет материальным предметам окружающего мира. Его интересуют процессы производства, технологии, эффективность применения промышленной и сельскохозяйственной продукции.
Он любит что-то мастерить своими руками, хорошо чувствует себя в мире материальных ценностей, понимает свое место в нем, организует его вокруг себя.
Ему бывает легко понять принцип устройства машины, создать компьютерную программу, установить четкий порядок действий в любой конкретной работе

[на-дин]

Интровертный логик

?
Название символа - структурная логика.

Сознание интровертного логика конструирует воображаемую реальность, которая, по его мнению, должна соответствовать неким принятым им критериям. Он погружен в исследование и совершенствование этой реальности: его интересуют вопросы мироздания, порядка, иерархий. Он ищет свое место в этой системе, стремится почувствовать себя необходимым в этой структуре.
Он склонен всю информацию классифицировать на бумаге, составлять графики, планы и схемы. Любит что-нибудь собирать, коллекционировать, заносить в каталог, расставлять по полкам...

[на-дин]

Экстравертный этик

??
Название символа - эмоции

Это, как правило, человек открытых эмоций, которые он легко изливает на окружающих. Он также хорошо понимает чувства других и при необходимости может управлять этими чувствами (качества, свойственные, например, хорошему актеру).
Настроение экстравертного этика легко меняется на противоположное, при этом его поступки и стиль общения целиком зависят от настроения, под влиянием которого он в настоящий момент находится. Свои чувства он не считает нужным скрывать: свободное их выражение — естественный для него способ жизни.
Чувство долга, которого он вовсе не лишен, обязательно для него эмоционально окрашено; оно связано с сочувствием и сердечной привязанностью к конкретному человеку. И наоборот, ему трудно заставить себя что-нибудь сделать для человека, которого он не любит.

[на-дин]

Интровертный этик

?
Название символа - этика отношений

Поскольку интровертное сознание опирается на собственную установку, то здесь мы имеем дело с понятиями, относящимися к эмоциональной сфере, такими, как добро и зло, нравственность, справедливость, соблюдение традиций, совесть — словом, всем тем набором правил общения, которые выработало человечество на протяжении многовековой истории. Поэтому в сознании интровертного этика большое место занимают моральный долг и чувство ответственности. Хотя он — человек глубоких переживаний и сильных эмоций, но из-за интроверсии они таятся внутри. Поэтому представитель этого психотипа может выглядеть спокойным и даже бесстрастным, но это впечатление обманчиво. Он хорошо чувствует также и нюансы в настроении других людей, характер отношений между ними.