Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

не только домашние
Закрыто

Должны ли родители помогать взрослым детям и дети своим пожилым родителям?

1. Да, родители должны помогать в любом случае.
17
2%
2. Да, должны помочь с приобретением (или предоставлением своего) жилья (или в экстренном случае).
45
6%
3. Да, но только в экстренном случае, но не с приобретением/предоставлением жилья.
19
2%
4. Нет, родители свой долг уже выполнили.
20
3%
5. Как хотят, по желанию и возможности.
287
37%
6. Другое.
3
0%
1. Да, дети должны помогать в любом случае.
137
18%
2. Дети должны помогать, но только в случае экстренной необходимости (жизненно важное лечение и т.п.).
90
12%
3. Нет, родители должны были позаботиться о своей старости сами, а дети теперь должны думать о своих детях.
8
1%
4. Как хотят (по желанию и возможности).
145
19%
5. Другое.
11
1%
 
Всего голосов: 782

Аватара пользователя
волкозай_new
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение волкозай_new »

kalantiene писал(а): теперь только пенсия, маленькая, 9000, на это не прожить. А с работой там затык полный. А в Литве можно было бы найти, наверное. Вот только алкоголь проклятый. Как здесь поможешь?
Почему на 9000 тыс одному не прожить, если коммуналка всего 2500? (это мало кстати. Я понимаю, что содержание жилья наверное не нужно платить, но сколько у него отопление выходит? Или 2500 это среднее за год без электричества? Платит ли он налог на недвижимость или тоже на всё забил?). Бухать и вести шикарную жизнь - конечно не хватит. А скромно жить и подрабатывать - можно. Полного-преполного затыка с работой почти не бывает, так что если он дома не нашёл, где родственников куча, то в Литве тем более работать НЕ БУДЕТ. Он же привык себя считать "вон каким умным" и при этом не обеспечивать себя, другого взгляда на мир наверное нет в принципе. И извини, поставлю вопрос жёсче: какая стадия алкоголизма у него? На сколько он осознаёт происходящее и бывает ли реально трезвым хоть какое-то время? Что значит "бестолковый", если мозги-то имелись, может просто избалованный изначально был? Что значит "не умеет обманывать государство", если вся афёра, в которую он втянулся, и есть сплошной обман с нарушением законодательства?
Хочется конечно посоветовать перестать считать его "маленьким братиком, таким замечательным, но вот не повезло по жизни"... Но ты ведь и сама это всё понимаешь в глубине души? И что вредишь психологически таким к нему отношением? Лет-то ему сколько?
Наверное главное ответить себе на вопрос (очень сложный, да) почему ты считаешь себя обязанной перекладывать его проблемы на своего мужа? Почему посчитала его таким вот крестом для своей семьи? Почему думаешь за него? (можно же жалеть и сочувствовать искренне, но не жить его жизнью, не решать за него вообще ничего). Но с этим долго разбираться, если по-честному и до конца...
Если реально не можете содержать его жильё - то вопрос уже не финансовый становится ... А можно ли сделать автоплатёж с его пенсии на квартплату? Или он всё переоформит, как только уедешь?
Помыть посуду и завоевать мир
kalantiene
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 4:22 pm
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение kalantiene »

волкозай_new, про обманывать государство - в том смысле, что мы люди законопослушные, никогда никакими афёрами он не занимался, её-богу, на автобусе без билета не поедет, а тут втянули его по пьяни и он сам это понимает, а как выпутаться - не знает. Он только документы подписал какие-то, а дальше всё уже без него. Я даже думать об этом боюсь.
Как мне понять какая у него степень алкоголизма, предпоследняя наверное. У нас в том городке работы реально нет, но Москва не очень далеко и мужчины организуются в бригады и ездят на стройки на заработки. И брат мой несколько раз ездил, он электрик, о вообще он руками может всё, в машинах хорошо разбирается, зарабатывал. А прошлым летом как раз на такой подработке плохо себя почувствовал, его сразу домой отправили и на вокзале в Москве с ним приступ случился типа эпилепсии, попал в Боткинскую больницу, его там 3 недели продержали, дядя мой московский там ему очень помогал, ну и после разговоров с врачами именно этот московский дядя и настаивает на интернате. Но дядя этот - генерал, он всё радикально решать привык. А брат с тех пор на заработки не ездит, не берёт его бригада. И да, на тех зазаботках очень строго с алкоголем, пить нельзя ни капли было, ну он и не пил по нескольку месяцев.
Аватара пользователя
Daffi
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7248
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 7:29 pm
Откуда: Lettland
Благодарил (а): 10128 раз
Поблагодарили: 13802 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение Daffi »

kalantiene писал(а):А в Литве можно было бы найти, наверное. Вот только алкоголь проклятый. Как здесь поможешь?
эээ, сорри за вопрос- а твой брат на каком уровне владеет литовским? (даже если у него есть такое исключительное явление, как двойное гражданство). Уверена, что у вас как и у нас-без нужного уровня знания госязыка-никуда. Потом- наверняка пособие по инвалидности в Литве не будет признано, т.е. это нужно будет по новой бегать по врачам. И не факт, что вообще его получит. Ну и потом- если что пойдёт не так, виновата будешь только ты. Я бы лично не взяла на себя такую ношу. Брата можно "тащить", если он недееспособный человек. Но по твоим словам-он очень даже активный в плане организации себе комфортной жизни в основном за твой счёт. Если он спокойно воспринимает твою материальную помощь, зная что ты сама не работаешь, значит и в дальнейшем рассчитывает на то, что ты все его проблемы решишь.
зы- мой брать получает з.п. 11 000 руб -2000 рэ идёт на транспорт. Скоро получать ему пенсию-будет минималка, а это меньше 9000. Ничего, нормально живёт в крошечном однокомнатном домике. Будет тяжело твоему брату оплачивать такую шикарную квартиру-пусть однушку покупает. Лично я при таком раскладе "умыла бы руки". Если бы брат жил в своё удовольствие, я бы его долги оплачивала? Ага, щас... :twisted:

зы- я немного в курсе по поводу того, что в таких случаях, когда фирмы и т.д. записываются на левых лиц, то лицо может придти туда, где оформлялось на него фирма (не знаю, как в России эта служба называется, у нас-регистр предприятий), и расторгнуть оформление. Можно поинтересоваться тебе там на месте.
Never mind
Аватара пользователя
шоколадное сердце n
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 6:50 pm
Благодарил (а): 1537 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение шоколадное сердце n »

Стесняюсь заметить, что в компьютере за 60000 (на фиг ему?), брат себе не отказал
Все всегда хорошо. Почти
Аватара пользователя
Daffi
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7248
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 7:29 pm
Откуда: Lettland
Благодарил (а): 10128 раз
Поблагодарили: 13802 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение Daffi »

шоколадное сердце n писал(а):Стесняюсь заметить, что в компьютере за 60000 (на фиг ему?), брат себе не отказал
Ну так знает, что его долги сестра оплатит. Инвалид, работать не может (или сам не хочет?) , но себе ни в чём не отказывает-ни в регулярной выпивке(неужто на здоровье это не сказывается?), ни в дорогих игрушках (можно было ровно в три раза дешевле комп купить), в каких то мутных афёрах участвует. Да живёт человек в своё удовольствие, в то время как родные днём и ночью о нём переживают. А чего переживать? Он сам себе такую жизнь организовал и его всё это это устраивает.
Never mind
Аватара пользователя
АлёNа
FlyМодератор-стажёр
Зловредная Сволочь
FlyМодератор-стажёр<br>Зловредная Сволочь
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 5:50 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6472 раза
Поблагодарили: 6500 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение АлёNа »

волкозай_new писал(а):Что значит "бестолковый", если мозги-то имелись, может просто избалованный изначально был?
Хочется конечно посоветовать перестать считать его "маленьким братиком, таким замечательным, но вот не повезло по жизни"... Но ты ведь и сама это всё понимаешь в глубине души? И что вредишь психологически таким к нему отношением?
Daffi писал(а):Инвалид, работать не может (или сам не хочет?)
Аналогичные вопросы я задала ТС на предыдущей странице, она их тупо проигнорировала. Ваши игнорит тоже :roll: Девушке по всей видимости хочется быть святой спасателем, причём за счёт своего мужа (сама-то не работает). Непонятно, с какой целью она сюда написала: роль оказалась не по зубам и нужна помощь коллективного разума для лучшего её исполнения?
Just do it!
kalantiene
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 4:22 pm
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение kalantiene »

Нет, компьютер конечно он купил дешевле, и он реально нужен, это наша с ним связь, по телефону дорого, просто кредит такой взял, думал, наверное, что дыры в бюджете заткнёт, фиг его знает, что он думал, я так понимаю, он берёт все кредиты, которые ему дают, на телефон приходит предложение и он берёт, и карты кредитные в банке - тоже. Предложили - взял. И новыми кредитами старые погашает.
Лет ему много, 46 уже, должны мозги быть. Только пропил он их.
Квартиру менять на меньшую может и можно, но много на этом не выиграешь, а с точки зрения кварплаты - точно ничего не выиграешь. Там не много за квартиру - 2500 это за всё без газа и света. Там школьная котельная автономная рядом и наш дом к ней подключен, расценки гораздо ниже, чем в городе от теплосети. Он стал инвалидом работая в электросетях и у него 50% скидка ещё и за электричество.
А налог за мою часть приходит мне, но там какие-то очень смешные деньги, 27 рублей в год, теперь, наверное, повысят. А ему почему-то налог вообще не приходит.
Литовский знает слабо, но у нас в Литве на простую и малооплачиваемую работу уже берут и без языка, народ поуезжал, работать некому. Электриком, конечно, не будет - там допуск нужен, и у него по инвалидности ограничения, но вот к примеру у нас тут недалеко склад, туда сейчас нужны люди собирать велосипеды для магазинов, работа сдельная, сезонная - до осени. Я позвонила узнать - сказали без языка можно. Приехал бы, хоть чуть заработал, пожил бы у нас по людски. А то он и пьёт от безденежья и одиночества.
kalantiene
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2015 4:22 pm
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение kalantiene »

А про инвалидность - его током ударило на работе, после этого стали случаться приступы типа эпилепсии, стал лечиться - стало лучше, но совсем не прошло. то есть, если раньше (лет 15 назад это случилось )приступы могли быть раз в неделю или чаще, то после лечения раз в год, если бы не пил - может быть и совсем бы не было. Но нужно постоянно пить таблетки и избегать напряжения сильного и жары, ему тогда в Москве стало плохо, когда он с отбойным молотком на жаре поработал. Третья группа у него с ограничениями, дали пожизненно. Работать хочет, в том нашем городке реально негде.

Девочки, не очень и сама понимаю, для чего я здесь написала - поддержки ищу, наверное, или чтобы мозги на место поставили. Не очень то есть с кем посоветоваться. Но эта писанина моя. хоть и сумбурная, реально помогает посмотреть на ситуацию со стороны. И спасибо всем, кто отвечает.
Аватара пользователя
Daffi
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7248
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 7:29 pm
Откуда: Lettland
Благодарил (а): 10128 раз
Поблагодарили: 13802 раза

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение Daffi »

kalantiene писал(а):Нет, компьютер конечно он купил дешевле, и он реально нужен, это наша с ним связь,
Не поверите, я именно для этих же целей (общение по скайпу) за ...40 долларов лет 5 назад покупала комп брату (бу ессно), сейчас так же б.у. хороший ноут за 170 евро в подарок брату повезу. При желании всё можно экономно решить. Но...Вы посмотрите, ну нет у вашего брата желания что-то решить, какие-то материальные проблемы путем экономии или подработки.
Если он в Литве мог бы велосипеды собирать, так и на месте мог бы подработку найти, электрики везде нужны, хотя бы по домам ходить, розетки чинить.
у нас в Литве на простую и малооплачиваемую работу уже берут и без языка
Неквалифицированная работа-самая трудная физически. Сам то он согласен на такую работу? :roll:
я так понимаю, он берёт все кредиты, которые ему дают, на телефон приходит предложение и он берёт, и карты кредитные в банке - тоже. Предложили - взял. И новыми кредитами старые погашает.
Лет ему много, 46 уже, должны мозги быть. Только пропил он их.
Ну свои мозги же не вставишь. Пусть сам расплачивается с долгами. Вы чем тут помочь сможете? И в Литву его везти ни к чему- если надеетесь, что там он будет вести другой образ жизни-это вряд ли. В общем...он взрослый человек, пусть сам устраивает свою жизнь. Инвалид он не до такой степени, чтобы быть недееспособным.
зы- мой муж пережил инфаркт, недавно поставили 5-й стент. Таблетки пьёт уже 7-й год и пить пожизненно. От таблеток бывают скачки давления вплоть до потери сознания. Работа трудная физически, но рад, что она есть. И никакой инвалидности. :D Ну да, давно не пьёт алкоголь и 7 лет не курит. Понимаете, человека не изменить какими-то уговорами, нравоучениями, если вашего брата всё устраивает и он сам ничего менять не хочет. Вы можете хоть какую работу ему найти-а он хочет кредиты брать и в аферы влезать. Ну так пусть на себе испытает кредитную кабалу-может чему научится к 50 годам.
Never mind
Аватара пользователя
SuisseAnna
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 3:01 pm
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 3388 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение SuisseAnna »

Пригласите брата пожить у вас, пусть посмотрит, прозондирует почву. Если все понравится, то можно продать ту недвижимость и купить ему однокомнатную квартиру. Иногда переезд может кардинально поменять человека, кто его знает, может заведет семью и перестанет пить. Надо его спасать, если оставите его на произвол судьбы, то потом будете жалеть об этом. В конце концов для чего нужны родные люди, если не помогать в таких случаях.
Пусть каждому сияет Солнце!
Аватара пользователя
АлёNа
FlyМодератор-стажёр
Зловредная Сволочь
FlyМодератор-стажёр<br>Зловредная Сволочь
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 5:50 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6472 раза
Поблагодарили: 6500 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение АлёNа »

Если чел сидит в ...опе и не хочет из неё вылазить, помогать ему - преступление.
Если чел сидит в ...опе, хочет из неё вылезти, но сам ничего для этого не делает, помогать ему - глупость.
Если чел сидит в ...опе, хочет из неё вылезти, старается на деле (а не тупо ИБД разводит), предпринимает все возможные варианты, карабкается, но у него пока не получается - только тогда помогать ему не только можно, но и нужно.

Судя по предыдущим постам, у брата ТС явно не третий вариант :roll:
Just do it!
Аватара пользователя
SuisseAnna
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 3:01 pm
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 3388 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение SuisseAnna »

Одна моя знакомая вышла замуж в 42 года. Мужа нашла в бригаде, которая делала ремонт в квартире, он тоже электрик. В общем после ремонта он остался у нее. В 43 она родила мальчика, в 45 девочку. В общем счастливая семья. Недавно купили еще одну квартиру. Сейчас она уговаривает его получить высшее образование. Так что, иногда в 50 жизнь только начинается.
Пс. До этого ее муж тоже выпивал, расслаблялся после работы. Сейчас не до выпивки).
Пусть каждому сияет Солнце!
Аватара пользователя
SuisseAnna
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 3:01 pm
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 3388 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение SuisseAnna »

АлёNа писал(а):Если чел сидит в ...опе и не хочет из неё вылазить, помогать ему - преступление.
Алена, это твое мнение, я с этим категорически не согласна. Человеку, особенно родному надо помогать именно когда он ....опе. Когда у него не ....опа, когда он в шоколаде помощь не нужна.
Пусть каждому сияет Солнце!
Аватара пользователя
АлёNа
FlyМодератор-стажёр
Зловредная Сволочь
FlyМодератор-стажёр<br>Зловредная Сволочь
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 5:50 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6472 раза
Поблагодарили: 6500 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение АлёNа »

SuisseAnna писал(а):Человеку, особенно родному надо помогать именно когда он ....опе.
Угу. Угодить в созависимость и бегать, высунув язык, по всем известному треугольнику.
Между тем сам объект помощи продолжает прожигать жизнь в своё удовольствие в то время, как другие корячатся, решая его проблемы.
Так, что ли?
Just do it!
Аватара пользователя
SuisseAnna
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 3:01 pm
Благодарил (а): 1632 раза
Поблагодарили: 3388 раз

Re: Финансовая помощь родителям/родственникам часть 2

Сообщение SuisseAnna »

kalantiene писал(а):А то он и пьёт от безденежья и одиночества.
Когда есть диагноз лечить очень легко. Шерше ля фам брату!
Пусть каждому сияет Солнце!
Закрыто

Вернуться в «Финансы»