В долгий ящик

Модератор: Аленка Иванова

Ответить
Аватара пользователя
MargaritkaM
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 9:30 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: В долгий ящик

Сообщение MargaritkaM »

Вообще-то лени в чистом виде, как нежелания вообще ничего делать, фактически не существует. Поэтому в быту ленью обычно называют нежелание делать что-то конкретное в данный момент и неважно, можешь ты потом 8 часов без перерыва работать или все 24 :) Так что не нужно себя обманывать, Shterna, у тебя тоже лень :)
Эффективных для всех случаев методик пока, по-моему, не найдено. Нужно пробовать разные варианты, из которых что-то может тебе подойти.
Помимо того, что в этой теме девочки уже посоветовали, можно в интернете поискать методы борьбы с прокрастинацией (именно так называют это состояние, чтобы ленью не называть :) ) Есть большие тематические сайты.
Елена Премудрая
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 5:54 pm
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 29 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Елена Премудрая »

Shterna, на все твои вопросы на форуме есть ответы и ты не поверишь, но многие флаюшки начинали с таких же стартовых позиций как у тебя сейчас.
Отвечу на один твой вопрос.
Shterna писал(а):...Я живу с мамой и дочерью. Жить отдельно не реально финансово. Моя мама откровенная грязнуля в быту. И еще она любит портить чужие вещи, и у нее довольно говнистый характер. Отчего она бесит меня ужасно. В общем, мне в этом жилище не хочется ничего делать...
Наверняка у тебя есть твоя комната, если нет, то спальное место, на худой конец личные вещи, только твои начни с них и упорно ни с кем не ссорясь исключительно для себя поддерживай их в нравящейся тебе чистоте, постепенно чистота начнёт расползаться на подконтрольное тебе пространство, появится хоть какое-то удовлетворение и вдохновение на новые достижения. У тебя же такая мотивация, дочка растёт, твоей девочке, несомненно, нужна чистота и красота...
Bassya
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 10:44 pm
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Bassya »

Я пытаюсь бороться с ленью укреплением силы воли. Сила воли (это по-простому толкование, для себя) - это такой импульс, порыв, который позволяет намерение превратить в действие. И все говорят, что силу воли можно тренировать, вот например, как мышцы. Главное - это делать постоянно. Вот промелькнула мысль - надо обувь помыть, чтобы к утру высохла и почистить ее можно было бы качественно. Все, встаю из-за компа и делаю, всего-то две минуты от силы. Не рассуждаю, не говорю потом или попозже, а просто быстренько сделать. Если пользоваться списками, то вообще никаких проблем. Записала, заглянула, если условия позволяют, тут же делаешь. К этому быстро привыкаешь. Просто сделать. А потом отдыхать.
Аватара пользователя
Shterna
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пт фев 07, 2014 8:37 pm
Откуда: Israel
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Shterna »

Спасибо за поддержку, свою территорию я привожу в порядок. Верю, что чистота - страшная сила! Но с детства примера поддержания порядка у меня не было. Поэтому я в 36 лет изучаю то, что другие впитывают с молоком матери :|
Я у одной девушки встречала пошаговую инструкцию по уборке помещений для клининговых компаний. Там все очень рационально и описана каждая мелочь. Так вот меня в некоторые вещи надо было ткнуть носом, я на них не обращала внимания. Теоретически я знаю, что стены, двери, выключатели, плинтуса надо периодически мыть, но во время уборки никогда до этого этапа не дохожу.
Прокрастинация - это, по-моему, залипание на одной деятельности. Я залипаю обычно на мыслях. От компа без проблем отлипаю, телевизора у меня нет. Но часто голова зависает.
Елена Премудрая
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 5:54 pm
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 29 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Елена Премудрая »

Bassya, ты предлагаешь метод хороший для рационалов, а ведь есть иррационалы и переходные формы... Мне помогает собраться и быстро сделать не откладывая в долгий ящик мотивация.
Shterna писал(а):... Теоретически я знаю, что стены, двери, выключатели, плинтуса надо периодически мыть, но во время уборки никогда до этого этапа не дохожу...
Ну, да, периодически надо, мне надо, потому что я от этого получаю удовольствие и мне это совершенно не трудно сделать и даже сам процесс меня радует. А ты уверена что тебе это надо? Может это навязанный стереотип. Если тебе это надо, то регулярные уборки приведут к моменту когда ты без затруднений этот участок будешь регулярно убирать, а если тебе это безразлично, то нет смысла себя насиловать, один раз в год без фанатизма прошлась и себя похвалила :lol:
К слову, недавно с удивлением поняла, что со временем для конкретного человека стандарты чистоты меняются. Какие-то требования повышается, а какие-то снижаются. И это не только у себя наблюдаю. Раньше я была уверена что требования только повышаются, но теперь уверена, что всё зависит от доступных ресурсов: сил, времени, помощи, денег.
Аватара пользователя
волкозай_new
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 1014 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение волкозай_new »

Shterna писал(а):И еще проблема, в родительском доме никогда не было порядка и чистоты. Было просто и бедно, поэтому завалов не было. Но привычки к чистоте тоже не было.
Я живу с мамой и дочерью. Жить отдельно не реально финансово. Моя мама откровенная грязнуля в быту. И еще она любит портить чужие вещи, и у нее довольно говнистый характер. Отчего она бесит меня ужасно. В общем, мне в этом жилище не хочется ничего делать.
Насчёт отсутствия примера с детства - мне очень всё знакомо. Насчёт проживания с матерью: а ты пробовала себе именно в откровенном виде определить, что по твоей финансовой нужде такая ситуация? В смысле прикинуть, что от проживания с матерью имею то-то и то-то (всё-всё вспомнить, в подробностях, в рублях за аренду жилья...), взамен этого надо убирать за нею то-то и то-то, смириться с тем-то и тем-то, перестать обращать внимание вот на это... таким образом переводишь стрелки с матери (которую ты не изменишь и ничего за неё решить не сможешь) на исключительно собственные возможности-способности-действия (вот твоя работа, вот твоя "зарплата"). Тогда будешь не "беситься", а искать выход из ситуации или менять к ней отношение.
Помыть посуду и завоевать мир
Аватара пользователя
феля
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 5:10 pm
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение феля »

ой, а мне чего-то ничего не помогает. Собираюсь судиться со Сбером, претензию аж в августе направила, жалобу в роспотренадзор в сентябре :) , а исковое все никак не напишу.
причем, не могу даже сказать, что мне не хочется. Анализирую - мне это даже интересно, в смысле дело. И суд выигрышный, ну если никаких неожиданностей не будет) и исковое писать - ну от силы час, из претензии основу скопировать и пару ссылок добавить...

Здесь дольше расписывать)))

а откладываю буквально каждый день! прям ловлю себя на мысли - да, это интересно, и здорово, и полезно в каком-то смысле, и вообще я очень-очень хочу. Но не сейчас)) Сейчас порисовать надо и на форуме посмотреть что нового и погулять... Ужас-ужас))
Аватара пользователя
Shterna
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пт фев 07, 2014 8:37 pm
Откуда: Israel
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Shterna »

волкозай_new писал(а):Насчёт проживания с матерью: а ты пробовала себе именно в откровенном виде определить, что по твоей финансовой нужде такая ситуация?
Это не по моей нужде. Я себя могу содержать. А одинокий пенсионер не может из своего дохода снимать квартиру. Поэтому мы съехались в бОльшую квартиру.
У меня нет проблем убирать во всей квартире и за собой, и за ней. Проблема, что некоторые вещи она делает назло, или из каких-то своих побуждений, неподвластных разуму.
Елена Премудрая
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 5:54 pm
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 29 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Елена Премудрая »

Shterna писал(а):...У меня нет проблем убирать во всей квартире и за собой, и за ней. Проблема, что некоторые вещи она делает назло, или из каких-то своих побуждений, неподвластных разуму.
Сочувствую, пожилые родители с признаками возрастных отклонений личности это очень тяжело, держись дорогая! Тогда возвращаясь к твоему первому посту, думаю твоё главное оружие маленькие шаги, похвала и обязательно баловательные процедуры, тогда со временем сумма положительно перевесит сумму отрицательных обстоятельств и жить станет легче :wink: .
Shterna писал(а):...В дополнение к этому - неумение расставаться с вещами. С одеждой и вещами "на переделать" особенно. Отдать некому, а выбросить рука не поднимается...
А с этим в тему размусоривания, там на любой хлам найдётся хороший совет, мы все это прошли или проходим, ведь чем меньше хлама, тем проще поддерживать порядок :lol: Всё таки у тебя чувствуется присутствие коварного перфекционизма, не спеши маленькие шаги самые эффективные, это наше всё :wink:
Аватара пользователя
Бензопила
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4900
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 8:29 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4929 раз
Поблагодарили: 9056 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение Бензопила »

Shterna, думаю, что в твоих отношениях с матерью может помочь тема Система Литвака http://www.flylady.ru/fly/viewtopic.php ... start=4695, на первой странице расписана лестница приоритетов, а на 213-214 страницах автор темы Алена рассказывает, как научилась управлять своей матерью, отношения с которой с детства были сложные.
Танки грязи не боятся
Аватара пользователя
волкозай_new
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 1014 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение волкозай_new »

Shterna писал(а):Это не по моей нужде. Я себя могу содержать. А одинокий пенсионер не может из своего дохода снимать квартиру. Поэтому мы съехались в бОльшую квартиру.
У меня нет проблем убирать во всей квартире и за собой, и за ней. Проблема, что некоторые вещи она делает назло, или из каких-то своих побуждений, неподвластных разуму.
Взрослые дети обязаны содержать своих родителей в старости, хоть по законодательству, хоть по традициям. Так что, если вы не можете снимать ей квартиру, чтобы жить раздельно - то это ваши финансы, уж извините (хотя привычнее, что у родителей квартира есть, а птенцы из гнезда выпархивают, но тут понятно, что каких только ситуаций не бывает в реале). Если есть возрастные изменения уже - то это то же самое, что пакости детей маленьких или животных. Обяснение всегда найти можно, особенно если хотеть разобраться в чужих побуждениях (не морально, а просто как причинно-следственные связи "если вот так, то будут вот такие-то поступки от матери").
Просто если мы становимся в позицию "это не я, это так сложилось, это кто-то другой виноват, я ничего тут поделать не могу, ничего не изменю..." - то вот эта "лень" обязательно появится. Мы же сами себе скомандовали, что ничего поделать не можем. Всё. (Ещё и нервы расходуются, а значит ухудшается здоровье). Если рассуждать исходя из зоны своей ответственности-возможности и своих целей, а остальное как данность или правила игры воспринимать, то мозг ищет пути выхода (утрировано: "на улице дождь, значит для покупки молока надо не просто из дома до магазина дойти, а ещё и зонтик захватить" - вот так же и с поступками других людей). Возможно и не у всех такое, но часто встречается на мой взгляд.
Никто не говорит, что это легко, но это совсем не редкость и не какая-то исключительная ситуация.
Помыть посуду и завоевать мир
Аватара пользователя
КрЫсавица
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 1:35 pm
Благодарил (а): 18582 раза
Поблагодарили: 2811 раз

Re: В долгий ящик

Сообщение КрЫсавица »

феля

В таких случаях психологи советуют начать делать не желаемое дело.Пообещайте себе потратить на это дело не больше 3 минут в день-и вы свободны от него до завтра. Например,сядьте перед листом и напишите только шапку и слово Заявление. На этом все. Если появится желание-продолжите. А может возникнет желание дописать его до конца?
Аватара пользователя
есь перекатная
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2020 5:07 am
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 557 раз

В долгий ящик

Сообщение есь перекатная »

Девочки, я для самой себя искала способы выхода из прокрастинации, и хочу поделиться результатами моих изысканий. Не судите строго, это мой первый "опус".
У прокрастинации (откладывания дел в долгий ящик) может быть целый ряд причин. Я собрала наиболее распространённые и к каждой причине подобрала краткую рекомендацию по её преодолению. Итак, причины и способы.

1. Вы затягиваете начало дела, т.к. в прошлом вам доставляло удовольствие состояние цейтнота и выполнение дела в режиме "электровеника". Способ преодоления: устройте состояние цейтнота прямо сейчас - выполните дело быстро и вернитесь к приятной деятельности. Постарайтесь закрепить эту привычку.

2. Вы ожидаете вдохновения. Способ преодоления: научитесь создавать вдохновение сами, найдите способы, это будет очень полезный навык.

3. Вы выполняли задачу какое-то время, и она перестала быть вам интересной. Способ преодоления: проанализировать, что будет, если вы перестанете выполнять задачу. Возможно, она своё уже отслужила. Если нет, подумайте, можете эту задачу выполнять только вы или кто-то другой тоже. Если может кто-то другой - делегируйте или разделите эту обязанность. Если можете только вы, подумайте, не стала ли задача слишком простой для вас - в этом случае увеличьте её сложность. Если это невозможно, то постарайтесь выполнять её в более интенсивном темпе (речь о задачах, с которыми вы уже хорошо знакомы), чтобы завершить быстрее, или сократите до минимально возможного минимума.

4. Недостаток самодисциплины в отсутствии внешнего давления. Способ преодоления: принять как факт, что не сможете выполнять задачу регулярно, но пообещать себе, что будете ею заниматься иногда при определённых условиях (например, делать уборку в квартире, когда из-за дождя нельзя пойти гулять).

5. Задача банально слишком большая, у вас нет столько времени и ресурса. Способ преодоления классический: разделить на составные части.

6. Противостояние близких. Способ преодоления: расчитывать только на свои силы и свои ресурсы, возможно, вместо непосредственно задачи, начать придётся именно с создания собственных ресурсов.

7. Неуверенность в достижимости цели, её нужности вам, своей правомочности претендовать на эту цель. Способ преодоления: имеет смысл поставить цель в том же направлении, но меньшего масштаба, и после её достижения персмотреть свои представления о цели, её нужности, достижимости и своём праве претендовать на неё.

Надеюсь, что кому-то это окажется полезным. Добавляйте ваши мысли по этому поводу. Всем весёлых полётов!
Аватара пользователя
AnnyZ
FlyBaby
FlyBaby
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2021 3:28 am
Откуда: Ливерпуль
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 511 раз

В долгий ящик

Сообщение AnnyZ »

Откладывать в долгий ящик - это прям напасть. Больше простого "ай завтра сделаю" я люблю напланировать из разряда "впихнуть невпихуемое": например, за час и завтрак приготовить, поесть, в душ сходить, ужин приготовить, разобрать ткани, вычесать кота, поставить стирку, сложить сухое белье, позвонить по делам... Ну и т.д.... а на деле в лучшем случае успеваешь поесть и не развести ещё больший бардак.
Как бороться? Не знаю.... Я ведь искренне хочу успеть. Как вариант - на час 'до работы' на час 'после работы' (а именно столько времени у меня есть чтоб хоть более менее высыпаться) выделять одно дело в пределах 15 минут.
По идеи это получается утром закинуть что-то на ужин в мультиварку или духовку, приготовить завтрак, позавтракать. Вечером можно закинуть стирку, выполнить ЗК, вынести мусор...
И самое главное - делегировать обязанности!
Буду пробовать осуществить это всё теперь!
Ответить

Вернуться в «Взлёты и парения»