Олик писал(а): ↑Чт июл 08, 2021 8:55 am
А меня очень пугает современные аккуратисты - сто пакетиков в гипере ( каждый творожок/упаковка в отдельном),
Я заморозку на кассе в пакетики запихиваю, ибо конденсат течет.
И еще я эти пакетики выбрасываю не сразу. Чищу в них овощи, подгузы в них заворачиваю
Я не представляю, как мы будем без пластика жить. Вот честно. Молоко и соки в бутылках? Это ж скока будет стекла на свалке, которое тоже, извините, дофига (500 лет и более) времени не разложится.
А еду на кухнях во что будут фасовать? Или отменят кухни? или порционку уберут? Это вряд ли.
Ничего против эко-сумок не имею, сама хожу с многоразовой. Но по части влагостойкости пластик круче в разы. Мокрое складывать в ткань не получится. Резина начнет процветать? Переработка из покрышек? Как вонючее покрытие на детских площадках?
Ой, не знаю. Отменить и запретить легко. Но мы не готовы предложить пока безопасную и недорогую альтернативу - вот проблема, ИМХО.
КристинаЯ писал(а): ↑Ср авг 11, 2021 5:49 am
Молоко и соки в бутылках?
Раньше много продуктов продавалось в бутылках. Проблем с ними особых не было, т.к. был нюанс. ВАЖНЫЙ
Бутылки принимали обратно за денежку. И пунктов приёма было очень много
А походы в магазин за сметаной со своей банкой?
Так еще 30 лет назад производителей было немного, упаковка была стандартная.
Да-да, и "чебурашки" сдавали. А потом пошло-поехало. Маркетинг, продавцы изгаляются, бутылки с ребром, с волной, в точечку, индивидуальный стиль, узнаваемость и т.п. В итоге куча упаковки, которую девать некуда.
Сейчас производителям порционки выгодно продать товар сразу, чтоб покупка не доставляла неудобств, была быстрой, а лучше спонтанной. Если покупатель будет насыпать, наливать, то он в магазине за свои допустимые 15 минут купит только 1-2 товара, а не тележку. Невыгодно. А на неделю закупиться? Как раньше? Полдня бегать? Никто не станет столько ходить, а значит упадут темпы потребления.
+ Я не против сдавать стеклотару, я и банки то стараюсь пристроить дачникам под заготовки.
+ У нас баночки от детского питания следуют по тому же маршруту, что и 20 лет назад, в поликлинику. (еще и сестру снабжаю)
+ А с недавних пор еще пристраиваю плотные пластиковые баночки с крышками от фермерской сметаны/сыра буратта/десертов, коих скапливается огромное количество. Жена коллеги их использует для порционной заморозки урожая. Теперь они не покупают контейнеры. Реально плотные контейнеры, не понятно, почему многие их используют только 1 раз. Они ж почти неубиваемые.
+ А помните 2-3 литровые ведерки от корейского майонеза "Золотой"? В них же все собирали малину и клубнику (ДВ так точно). Прекрасная традиция использования пластика без нагрева.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Да, это тебе и йогуртовые стаканчики под рассаду, и баночки под мелкое сыпучее типо кунжута или пряностей.
Вот сможем ли мы теперь отказаться от одноразовой посуды в пользу стекла? Отменить все спонтанные пикники и еду на вынос?
Или от кофе в стаканчике в пользу многоразовой кружки? У меня есть кружка, но она не всегда со мной. А напиток хочется, и что теперь? Засохнуть? Может лучше просто ввести культуру использования и переработки пластика?
Ведь тратить деревья на картон тоже не так уж гуманно. А при производстве этого картона тоже ничего хорошего ни в воздух, ни в воду не выбрасывают. Один только хлор, которым белят сырье чего стоит.
.
Кстати, недавно была приведена статистика, мол, россияне стали массово переходить на многоразовые сумки. Аналитики супермаркетов увидели снижение покупки пакетов в разы. Что не может не радовать)
Газета ру пишет:
В России выявили падение спроса на пластиковые пакеты в период с января 2020 года по июль 2021 года, передает RT со ссылкой на исследование, которое провели аналитики IT-компании «Такском».
Специалисты проанализировали свыше 30 млрд кассовых чеков.
Согласно исследованию, продажи пакетов стабильно сокращаются продолжительное время, при этом был зафиксирован небольшой всплеск продаж лишь в декабре.
«На Новый год россияне закупаются в больших объемах, не ограничиваясь одной-двумя сумками с продуктами за раз, как в обычные дни. Поэтому и продажи пакетов могли вырасти: не все приносят с собой в магазин собственных три, пять, десять пакетов и больше», — рассказал глава департамента развития бизнеса ОФД «Такском» Артем Меликджанян.
Как сообщается, продажи одноразовых пакетов в июле текущего года снизились на 19% по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года.
Средняя цена на одноразовый пластиковый пакет в магазине достигла 20 руб. Этот показатель на 26% больше, чем в прошлом году.
Специалисты отмечают, что россияне переходят на такие многоразовые аналоги пластиковых пакетов, как хозяйственные сумки, авоськи или так называемые сумки-шоперы.
Я как то не парюсь по этому поводу. У нас обязательный сбор упаковок. Привозят на дом пакеты для сбора, раз в месяц вывозят бесплатно на станцию переработки. Бумагу/рекламу/бумажные упаковки складываю стопкой, и тоже отправляю его вместе с мешками. Поначалу было муторно, но так как это уже лет 5 как, то уже на автомате складывается не в мусорку, а в мешки для упаковок. Так в частных домах. В квартирных у каждого дома стоят свои контейнеры, можно хоть каждый день выносить. Один для стекла, второй для бумаги/картона, третий для пластика, четвертый для биоотходов и пятый для смешанного мусора.
Начали делать ремонт во второй половине квартиры. Разобрали кабину из гипсокартона в ванной-туалете. Старый гипсокартон выставили на аукционе с рубля. Забрали парни которым нужно на дачу за 300 рублей. Заодно отдали им старые саморезы от той же кабины, которые я собирала в пластиковые баночки из-под сметаны. Туда же пошли и стальные направляющие. Старые двери забрала женщина с аукциона как временные в частный дом. Металлические уголки отдали частично в счет оплаты наемным работникам, которые срезали их болгаркой. На производстве они сварят из них что-нибудь полезное. Старый кафель сняли и также выставили на аукционе. В отходы пошло только небольшое количество бетонной крошки. Старые радиаторы и алюминиевый профиль собираемся сдать на металлолом. Но поскольку у нас нет машины (муж принципиально не хочет), будем просить родственника отвезти.
К сожалению у нас до сих пор нет отдельных контейнеров для раздельного сбора мусора (Красноярск). В соседнем дворе есть сетка для пластика и стекла как инициатива от одного из жильцов. Но макулатуру не оставишь под открытым небом. Поэтому раньше возила ее на работу, но теперь работа стала дальше, и лавочка прикрылась. Недавно, возвращаясь домой, увидела как во двор заехала машина с макулатурой. Как оказалось, наш дворник-таджик собирает макулатуру и пленку, а потом сдает. Обрадовалась, попросила подождать, сбегала домой и принесла свои накопленные 10 кг. Бесплатно, хотя бы так. Не легка экологичная жизнь без соответствующей инфраструктуры.
У нас контейнера для утилизации батареек стоят (что с ними дальше происходит - не знаю).
Покрышки часть убраны, часть сложены возле дома.
Купила в СП какие-то BIO разлагаемые пакеты Green plastic. 200 шт за 135 руб.
Вот прямо хочется один пакет заныкать и посмотреть что с ним через года три будет.
На шпильках писал(а): ↑Чт сен 02, 2021 1:49 pm
один пакет заныкать и посмотреть что с ним через года три будет
распадется на микропластик, вероятнее всего. А это даже хуже. В той же Америке подсчитывали, что в бутилированной воде почти 40% содержится микропластик.
Недавно вытащила сумку, к которой хранились новые пакеты со стародавних времен, когда еще у нас давали по 1 бесплатному пакету на кассе за каждые потраченные 10 латов. Стала перебирать и смотреть. Ужас! Процентов 90 из них превратились в пыль, рассыпались при попытке взять их в руки. По виду нормальный пакет, протягиваешь руку, берешь, только пыль сыплется между пальцев. Почему остальные 10% из того же магазина и того же времени остались совершенно новыми и целыми, непонятно.
Про разлагаемы пакеты уже давно говорят, что это скорее вред, чем польза.
Вот выдержка с сайта Гринписа:
Стандартные одноразовые пакеты всё чаще стремятся заменить биоразлагаемыми. Нас убеждают, что они безопасны для планеты. Но это не так.
На мировом рынке представлено два вида полимеров, которые, по заверению производителей, обладают более высокой скоростью деградации в окружающей среде: оксоразлагаемые и биоразлагаемые. Из них всё чаще делают одноразовые пакеты, якобы заботясь о природе.
Оксоразлагаемые полимеры
Представляют собой традиционные полимеры (например, полиэтилен низкого давления), в которые внедрены добавки (например — d2w, содержащая соли переходных металлов), ускоряющие окисление и распад материала под воздействием ультрафиолета и/или тепла и кислорода. Процесс окисления приводит к ускоренному распаду материала на фрагменты.
Под воздействием ультрафиолета пакет просто быстрее распадается на фрагменты. На этом его «биоразгалаемость» заканчивается.
В теории, фрагментация полимера должна приводить к более быстрому процессу биоразложения, при котором образуется диоксид углерода и вода. Однако на практике это зависит от множества факторов: размера частиц полимера, качества химических добавок, которые использовались для фрагментации, и условий окружающей среды, в которых предполагается процесс биоразложения.
В природе оксоразлагаемые полимеры, распавшись на фрагменты, требуют намного больше времени для естественного биоразложения. При этом окружающая среда загрязняется микропластиком, который из-за своих размеров способен мигрировать по пищевой цепи и в итоге оказаться на наших тарелках.
Так как основная функция оксоразлагаемых полимеров — распадаться на мелкие фрагменты за короткий промежуток времени (от нескольких месяцев), их использование в товарах длительного пользования крайне ограничено и, в свою очередь, требует применения стабилизаторов — дополнительных химических веществ, препятствующих фрагментации.
Современные технологии переработки не обладают способностью выделять оксоразлагаемые полимеры из общего потока пластика, поступающего на переработку. Это снижает качество вторсырья и может привести к тому, что загрязнённая оксоразлагаемыми полимерами партия пластика не сможет быть переработана.
Химические добавки, делающие пакет «биоразлагаемым», снижают качество материала, и такие пакеты становится невозможным переработать.
Согласно докладу Еврокомиссии «О последствиях использования оксоразлагаемых пластмасс для окружающей среды» (Brussels, 16.1.2018) и ключевым выводам вспомогательных исследований, сегодня нет убедительных доказательств, что оксоразлагаемый пластик полностью и безопасно биоразлагается в разумные сроки в открытой среде, на свалках или в море. Более того, оксоразлагаемый пластик не подходит для компостирования и не соответствует требованиям стандартов компостирования для биоразлагаемых полимеров (EN 13432). Процесс их биоразложения намного дольше, а получившийся компост загрязнён микропластиком, который может попасть в окружающую среду.
Получается, что оксоразлагаемые пластмассы не являются решением для окружающей среды и не подходят для долгосрочного использования, переработки или компостирования. Более того, есть риск, что фрагментированные пластмассы не будут полностью биодеградировать.
Утверждения, что оксоразлагаемый пластик является «оксобиоразлагаемым», не оказывает негативного воздействия на окружающую среду и не оставляет после себя фрагментов пластика или токсичных остатков, не подкрепляются доказательствами. В Европейском союзе начинают ограничивать использование оксопластмасс в рамках стратегии решения проблем пластикового загрязнения.
В 2015 году суд Милана постановил, что пакеты и другая пластиковая упаковка, содержащая добавку d2w, юридически не может продаваться как «биоразлагаемая» в соответствии с европейскими стандартами рынка.
Такое решение суд принял в результате рассмотрения дела, возбуждённого против итальянской фирмы KromaBatch, которая занимается реализацией этого химического вещества. Суд вынес решение, заявив следующее: «Тот факт, что пластмассы, содержащие добавку d2w, деградируют в большей степени, чем традиционные пластмассы, является недостаточным основанием, чтобы считать такую упаковку соответствующей европейскому стандарту промышленного компостирования EN 13432». Согласно же российскому ГОСТу 33747-2016, оксоразлагаемая упаковка не предполагает переработки и должна быть направлена на специализированные полигоны для последующей деградации. Экспертам Greenpeace не известно о существовании ни одного такого полигона в России. Захоронение же оксоразлагаемой упаковки на полигонах твёрдых коммунальных отходов противоречит приоритетам госполитики по обращению с отходами (п.2 ст.3 89-ФЗ).
Желая помочь природе, люди наполняют окружающую среду микропластиком.
Фактически, использование оксоразлагаемого полимера под видом биоразалагаемого вводит в заблуждение потребителей.
Дальше про биоразлагаемые пакеты
Биоразлагаемые полимеры
Разлагаются в условиях компостирования на диоксид углерода, воду, неорганические соединения и биомассу и не приводят к образованию токсичных отходов. Изготавливаются, как правило, из кукурузного и картофельного крахмалов, сои, целлюлозы.
Процесс разложения такого полимера в условиях компоста составляет 180 дней.
Биоразлагаемые полимеры имеют ценность и могут применяться только на тех территориях, где имеется общедоступная система сбора органических отходов для компостирования или установлены индивидуальные домашние системы производства компоста. В других случаях использование таких полимеров нерационально: фактически производятся сельскохозяйственные культуры пищевого качества, чтобы из них изготовили одноразовые предметы, а потом захоронили на полигонах или сожгли.
Выращивать огромные объёмы сельскохозяйственных культур, чтобы превратить их в одноразовые предметы, — значит совершенно нерациональное использовать ресурсы планеты.
При этом сейчас в России практически отсутствует система раздельного сбора органических отходов от населения и необходимый уровень их промышленной переработки (аэробного и анаэробного сбраживания). Таким образом, попадая на мусорные полигоны и свалки, биоразлагаемые полимеры становятся источником парниковых газов, способствующих изменению климата.
Получается, что оксоразлагаемые и биоразлагаемые пакеты не являются экологически обоснованной альтернативой одноразовым пластиковым пакетам в российских реалиях.
. Бумажные пакеты
При производстве бумажных пакетов воздух и вода загрязняются в разы сильнее, чем при производстве пластиковых. В качестве переходной меры одноразовые пластиковые пакеты можно заменить на одноразовые бумажные пакеты, но только при соблюдении нескольких условий:
обеспечить открытость информации о происхождении сырья;
обеспечить покупателю возможность сдать пакеты на переработку;
не допустить продажу и распространение бумажных пакетов, произведенных из древесины малонарушенных лесных территорий и лесов высокой природоохранной ценности.
Напишу свой небольшой отчет про вклад в сохранение природы.
Если не сюда- тыкните, пожалуйста, куда писать
1. хлопковые диски - вместо ватных. Купила черные, они по размеру чуть больше стандартных ватных. Мягкие, как мне показалось тушь снимают гораздо эффективнее
2. многоразовый мешок для мусора. Плотный, водонепроницаемый, на резинке. Пока использовала один раз. не скажу, что в диком восторге. Его надо стирать\мыть, а потом сушить - это меня несколько напрягает. Но надо продолжить использовать
3. отказ от пакетов, пакетиков, коробок и коробочек по максимуму при походе в магазины и на рынки
4. Разумное потребление продуктов - чтобы не выбрасывать неиспользованное. Сюда же отнесу покупку "жалких" продуктов.
- прочитала статью о том, что одиночные бананы никто не берет и в конце концов их выбрасывают. вот беру одиночек теперь - мне все равно, а бананчик спасу
- С учетом того, что сушу хлеб в тостере, а храню в холодильнике, то чаще стала брать хлеб -40% в Ашане. Так вчера из лаваша сделала чипсы, а всякие тостовые виды хлеба, да еще если с добавками прекрасно живут еще пару дней.
5. Максимально перешла на электронные чеки
6. ну и сдача в переработку - картон, бумага, упаковки тетрапак, стекло, металл, пластик и пленки. С соседкой скооперировалась -она вызывает собиратор - ей отдаю чеки и блистеры от таблеток.
Может, у кого-то еще есть рабочие идеи - буду признательна
Последнее время как то все чаще стали говорить о сокращении выброса Со2 ото всюду. Неожиданно-открывают свой интернет банк, читаю сообщение от банка-поздравление и ...предложение установить-
Приближается время праздников. Пока мы ждем, у нас есть прекрасная возможность пересмотреть свои привычки и попробовать изменить свой образ жизни.
В этом году наш подарок для всех – мобильное приложение МойЭкослед | SEB (MyFootprint | SEB), которое позволяет легко рассчитать свой углеродный след, принять участие в решении проблем экологии и сделать свой образ жизни более устойчивым. Это возможность сделать шаг к переменам вместе с нами.
Ваш выбор. Глобальные перемены.
Попробую установить, может будет проще отслеживать "свой след".
Ну и там же лайфхаки-
Если Вы круглый год ходите в магазин с многоразовой сумкой для покупок, Вы не купите сотни пластиковых пакетов, что позволит сократить выбросы CO2e на 6,08 кг за каждый неиспользованный пакет.
-я так и делаю. Покупала пакеты раза 4 за год, потому как не рассчитала количество покупок.
Выбрав в подарок подержанную книгу вместо новой в твердом переплете, Вы можете снизить выбросы CO2e на 2,3 кг.
-книги не покупаю и не дарю.
Используя для упаковки подарков ткань вместо двух рулонов оберточной бумаги размером 300x70 см (0,35 кг CO2e на метр2) Вы сократите выбросы CO2e на 1,47 кг.
покупаю для подарков подарочные пакеты, наверное, это не есть гуд.
Не покупая елку (около 40 кг CO2e в зависимости от типа переработки) или выбрав елку в горшке, а также не покупая пластмассовые елочные игрушки (1,46 кг CO2e на комплект из 70 украшений), Вы можете сократить выбросы CO2e на 41,46 кг.
с этим все хорошо. Ёлку не покупаю уже не первый год. Пластмассовые игрушки тоже не покупаю.
Совместные поездки смогут значительно снизить выбросы CO2. Например, выбросы CO2e Toyota Corolla составляют 40,92 кг на 200 км. Если три человека проедут такое же расстояние каждый на своей машине, выбросы CO2e достигнут уже 122,76 кг.
Если езжу на машине, то на машине с зятем.
В общем, чем могу...
Приложение скачала. Высчитала, что "мой след" -4 тонны СО2 в год. Это при моем хождении на работу пешком, без глобальных покупок. Думаю, дело в переработке использованного и ..отоплении газом,тут я мало что могу изменить. В общем, посмотрю, чем поможет приложение.
Пластмассовые игрушки тоже не покупаю. 
Это при моем хождении на работу пешком, без глобальных покупок. Думаю, дело в переработке использованного и ..отоплении газом,тут я мало что могу изменить. В общем, посмотрю, чем поможет приложение.