Жертвы. Кому они нужны и нужны ли вообще?

[Лапландия]

Что касается первого поста темы - мое мнение - мужчина ждать умеет. И в жизни множество таких примеров. А о той паре говорить сложно - мы ведь не знаем об их отношениях до отъезда, о том как поддерживалась связь и где расставлялись приоритеты.

Про жертвы.... Да нет никаких жертв. Если решение осознанное, то это уже не жертва - это собственный выбор. А когда делаешь выбор (опираясь на голос разума или веление сердца), то упрекам уже не место - ведь это выбор ТВОЙ. А когда человек позиционирует свои поступки как "жертвы" кому-то - это либо безответственность, либо корысть. Очень поддерживаю пост Gan.

[paulinka]

Все ждать могут когда знают ради чего это ожидание. То есть и здесь расчет

[alysha]

Все ждать могут когда знают ради чего это ожидание. То есть и здесь расчет

Конечно, расчёт. И мы всегда рассчитываем с кем, как , почему нам будет хорошо. И остаёмся с теми людьми, с которыми можем делиться своей радостью, с которыми становимся счастливыми и растим счастливых детей. Ну вот понял человек за полгода разлуки что женщина эта не самое главное составляющее его счастья, и хорошо что честным оказался.
В одной хорошей книжке сказано, что чувства наши, в том числе и любовь - это огромный объём сконцентрированной информации. Так что все нащи чувства и действвия строятся на расчёте, пусть он иногда и интуитивный, подсознательный. Осознать мотивы наших поступков и стать хозяевами судьбы - вот наша задача и тогда не надо становится жертвами.
У нас в роду был долгожитель - дед Порфиша, полный георгиевский кавалер, который умер тихо и спокойно в 144 года (по некоторым данным 146), он воспитывался ещё в царское время и до конца жизни помогал семье. Умер он в 1943 году, когда вся семья работала на пределе сил, а он занимался детьми и хозяйством, огородом. Для меня это такой пример яркий, что когда человек не корчит из себя жертву, не ждёт, что ему на старости лет стакан поднесут, а сам свою жизнь строит, то он и живёт долго и полноценно.

[MamaJamila]

Немного о другом.
Часто семьи пытаются сохранить ради детей... А зря. Детям такая жертва не нужна. Не первый день встречаю выросших детей, у которых в семье было не все гладко, и которые были бы рады если бы их родители развелись... Просто так жить спокойнее. Это не значит, что ребенок потяряет одного из родителей, все именно от пап и мам зависит, время всегда можно найти и внимание и заботу оказать соответствующую...
Представляете живешь с человеком полвека, терпишь несносную жену или мужа, и все получается зря.... Никому это не нужно было...

[Настеныш]

Мне кажется просто нужно принимать полную ответственность за свои решения и быть готовой к последствиям (к изначальному посту). Не надо никогда надеятся, что кто-то будет твоей опорой всю жизнь. Девушка могла б и не поехать, а МЧ все равно мог бы ее бросить. Все, что не делается, к лучшему. А ждать действительно любимого человека не жертва. Все ИМХО

[mamaviti]

Некрасиво люди могут поступать независимо от пола. Это уже дело совести. У нас с мужем на глазах разыгрывалась настоящая драма. Жили мы на тот момент в студенческой общаге, как аспиранты. У нас в друзъях была пара - парень с девушкой. Парень хороший, добрый, заканчивал высшее образование, но по уму был ну немного ниже, чем его девушка. То бишь девчонка шарила в програмировании, стажировалась везде и всюду, а парень мечтал защитить диплом, хотя бы на уд. Жили гражданским браком, он готов был жениться в любой момент, но девушку и так все устраивало. Вдруг девушке предложили годичную стажировку в США и она резко засобиралась замуж. Парень был рад, и самое ужасное, что семья девушки - верующая и они повенчались по настоянию ЕЕ отца. Через полгода она по телефону ему объявила о том, что выходит замуж за американца и просила оформить документы на развод. Парень ходил как в воду опущенный, после развода уехал на Север на заработки. То есть она его просто использовала, чтобы получить визу, так как незамужних в Америку не пускают. Причем уверена больше, чем на 100 процентов, что за второй раз она вышла замуж тоже исключительно из-за гражданства.
Я конечно осуждаю девчонку, шла по головам, но добилась успеха. Может так и надо в жизни с мужиками поступать, не знаю?

[Нати]

Немного о другом.
Часто семьи пытаются сохранить ради детей... А зря. Детям такая жертва не нужна. Не первый день встречаю выросших детей, у которых в семье было не все гладко, и которые были бы рады если бы их родители развелись... Просто так жить спокойнее. Это не значит, что ребенок потяряет одного из родителей, все именно от пап и мам зависит, время всегда можно найти и внимание и заботу оказать соответствующую...
Представляете живешь с человеком полвека, терпишь несносную жену или мужа, и все получается зря.... Никому это не нужно было...

Чаще всего, это всё-таки, кому-то нужно Например, тому, кто терпит Но в тот момент усиленно прикрывается аргументом "ради детей". Во всех поступках есть скрытая выгода!

[zamira]

Для меня главное не строить из себя жертву. иногда хочется, чтобы пожалели , особенно сильно хотелось этого от мужа! \сейчас повзрослела наверное. так как жалости больше не хочется - хочется - восхищения!

[gluka]

Немного о другом.
Часто семьи пытаются сохранить ради детей... А зря. Детям такая жертва не нужна.

не нужна, не нужна!! Я вот маме благодарна, что она на 6 мес. ушла от моего папочки, который выпивши любил поскандалить, а в последний раз, приревновав ее, гонялся за ней и мной (в животе у мамы) с топором. Огромное спасибо мамочке за мое спокойное детство

[Akyol]

Мое мнение - детям нужна счастливая и спокойная мать, а не родительские скандалы и истерики - я с детства этим сыта по горло - сейчас очень много сил отдаю тому, чтобы мой дети не слышали разговоров на повышенных тонах, но это скорее не жертва а контроль за собой и местами за мужем - взрывные оба, но уже получается удержать недовольство при себе, а перекипев, просто обсудить проблемы

[Panamka]

Для меня главное не строить из себя жертву. иногда хочется, чтобы пожалели , особенно сильно хотелось этого от мужа! \сейчас повзрослела наверное. так как жалости больше не хочется - хочется - восхищения!

Это наверное высший пилотаж.

[Ally_inna]

К сожалению,не прочитала всю тему.
На счет "ждать может только женщина",да..это правда.Я тоже так думаю.
Недавно подруга написала в одной из социальных сетей статус"Пока ты не замужем-весь мир как шведский стол",и я задумалась- а ведь правда.
Знаете,после того как вышла замуж(по очень большой и взаимной любви),поняла,что теперь уже никогда не поеду в Америку,как мечталось(после университета я бредила этой идеей-очень хотела выучить английский в совершенстве),пусть даже на месяц.И в Италию тоже.Почему?Наверное из-за внутреннего страха потерять то,что имею.Можно очень долго копаться и выяснять,что это-комплексы,неуверенность в себе или реальная оценка ситуации. Или может дело в природе?вот только кого-мужчины или женщины.Последних я знаю наверное даже слишком хорошо.Недаром поговорка про "пока не захочет-кто-то и не вскочет"-на себе проверено десятки раз.

И потом-ситуации настолько разные бывают..и человек-это все таки существо,очень сильно подверженное влиянию эмоций и настроений. Представьте-мужчина один,кто-то позвал его на вечеринку,день рождения,да просто в гости-там подвыпили закусили,женщины красивые..Где-то слышала фразу,что женщина-как кошка,она там,где тепло.Но ведь мужчина тоже там,где тепло..Не знаю.сложно все это.
Несмотря на доверие,любовь и все прочее-внутренне у меня нет розовых очков и я готова ко всему.в прошлом обожглась очень сильно.Хотя всю жизнь считала,что в отношениях должна быть мудрость,толерантность,доверие и женщины,которые отдают себе отчет в том,что им могут изменить-ненормальные дуры.
про себя точно знаю-ждала бы сколько нужно,верная как собака.Но так же и знаю,что больше не смогу перенести измену и тем более простить-чисто физически даже.Для меня эти ощущения подобны известию о смерти родного человека/страшно и непомерно тяжело.наверное поэтому,зная все это-я пытаюсь просто обезопасить себя.
Еще-точно знаю,что никогда не полезу по карманам и что-то там выяснять.Слишком сильный инстинкт самосохранения срабатывает.

[Ally_inna]

Девочки... а если бы вы уехали,например,на недельку и потом узнали,что ваш муж или бойфренд,пока вас не было-в свободное время часами смотрел порнофильмы?это же тоже вроде как относится к предмету темы"а могут ли они нас ждать"?как бы вы отреагировали?

[belenafrancobra]

Девочки... а если бы вы уехали,например,на недельку и потом узнали,что ваш муж или бойфренд,пока вас не было-в свободное время часами смотрел порнофильмы?это же тоже вроде как относится к предмету темы"а могут ли они нас ждать"?как бы вы отреагировали?

Я тут книгу прочитала Х. Мураками "Норвежский лес". Вот уж там на все эти вопросы ответы есть!

[Ally_inna]

Да?Спасибо за наводку
А можно хотя бы в двух словах о сути?(типа это нормально или это вина женщины(как всегда)_
(можно в лс)