Интуитивное питание Стивена Хоукса
Модератор: Кирикири
- zelenola
- FlyTeen
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 10:54 pm
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 896 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Анна, я не пишу вроде в полетном журнале свое детальное меню могу съесть спокойно, например, гречку, куриную грудку (приготовленную на сковороде гриль) и там огурец-помидор без соли-перца. Это засчитывается или нет?
"Настройка" на интуитивное питание включает в себя три компонента - это работа непосредственно с пищевым поведением, работа с образом своего тела и психотерапия, потому что отношения с едой - это никогда не только про еду. Это к обсуждавшемуся выше.
Волкозай, навсегда - это на кодирование похоже интуитивное питание - это осознанность, это внимательность к себе, доверие и любовь. Этому надо уделять время и силы, тогда оно работает.
Я вот свой организм никак глупым не могу считать. Он умный, просто я не всегда могу его услышать. Реально, как бы странно это ни звучало, если разрешить себе есть столько сладкого, сколько хочется, через какое-то время его перехочется, при условии соблюдения осознанного подхода. У Бронниковой как раз статья вышла вчера на эту тему, где хорошо объясняется, что запреты на употребление сахара или его ограничение способствуют только повышенному его употреблению.
"Настройка" на интуитивное питание включает в себя три компонента - это работа непосредственно с пищевым поведением, работа с образом своего тела и психотерапия, потому что отношения с едой - это никогда не только про еду. Это к обсуждавшемуся выше.
Волкозай, навсегда - это на кодирование похоже интуитивное питание - это осознанность, это внимательность к себе, доверие и любовь. Этому надо уделять время и силы, тогда оно работает.
Я вот свой организм никак глупым не могу считать. Он умный, просто я не всегда могу его услышать. Реально, как бы странно это ни звучало, если разрешить себе есть столько сладкого, сколько хочется, через какое-то время его перехочется, при условии соблюдения осознанного подхода. У Бронниковой как раз статья вышла вчера на эту тему, где хорошо объясняется, что запреты на употребление сахара или его ограничение способствуют только повышенному его употреблению.
-
- FlyLady
- Сообщения: 1777
- Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 10:52 am
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Никак не могу с этим согласиться на примере уже упомянутого хлеба. Всю жизнь его ем, часто в огромных количествах - не перехачивается. С какой стати должно перехотеться любого другого продукта? Я все-таки за осознанный подход, когда понимаешь вредность и осознанно отказываешься себя этой вкуснятиной травить. И в моём случае ограничение потребления способствует как раз гораздо меньшему употреблению, ведь не ограничивай я себя, лопала бы сладкое гостями, а так сказала себе, что вот столько можно и больше нини, значит больше и не буду.У Бронниковой как раз статья вышла вчера на эту тему, где хорошо объясняется, что запреты на употребление сахара или его ограничение способствуют только повышенному его употреблению.
Ну точно это не моя тема. Не верю я в принципы питания, на которые ещё и "настраиваться" надо, причём с чужой и наверняка дорогостоящей помощью. В каких-то запущенных случаяхнаверное это правильно, комплексный подход и все такое, но локальную проблему пережора эта система не рассматривает."Настройка" на интуитивное питание включает в себя три компонента - это работа непосредственно с пищевым поведением, работа с образом своего тела и психотерапия, потому что отношения с едой - это никогда не только про еду. Это к обсуждавшемуся выше.
- Madhuri
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 4:21 am
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
А меня больше вдохновила книга "Гудбай, диета" Голощаповой. Прочитала на одном дыхании. И сразу начала применять принципы, написанные в книге. Итоги: за 2 недели 3 кг ушло.
Не ограничиваю себя. Но съесть много , при Осознанной еде не получается. Теперь очень хорошо чувствую тот момент, когда уже не голодна и прекращаю есть. Для меня эта система подошла идеально!!!
Не ограничиваю себя. Но съесть много , при Осознанной еде не получается. Теперь очень хорошо чувствую тот момент, когда уже не голодна и прекращаю есть. Для меня эта система подошла идеально!!!
- волкозай_new
- Super FlyLady
- Сообщения: 3821
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 1014 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Нати писал(а):волкозай_new, сложно ответить насчёт "убрать навсегда". Навсегда ничего не бывает, нельзя умыться и почистить зубы навсегда. Так и тут, нужен постоянный контроль проблемы, если она была, осознание причины возникновения для снижение риска отката. И тут у каждого свой триггер.
То, что ты описала, похоже на проблему компульсивного переедания (на нервной почве). Может помочь лёгкий антидепрессант. Из безвредного и эффективного - триптофан (это аминокислота, которая является биологическим прекурсором серотонина, гормона счастья))) также может понизить нервную тягу к сладкому.
Если нужно какое-то сравнение, то я скорее хочу "научится плавать", вот в каком-то таком смысле имела в виду новые навыки. (Научилась плавать я самостоятельно лет в 13, поэтому хорошо помню и то, что не умела себя вести в воде, не знала, как себя ощущать и двигаться, и то, как вода начинала меня "понемногу держать" и в конце концов я научилась не тонуть. Со "спортивной точки зрения" я наверное до сих пор плаваю плохо - не владею каким-то конкретным стилем плавания, не могу плыть быстро или долго, но зато точно не утону и могу держаться на воде "хоть до посинения").zelenola писал(а): Волкозай, навсегда - это на кодирование похоже интуитивное питание - это осознанность, это внимательность к себе, доверие и любовь. Этому надо уделять время и силы, тогда оно работает.
Сейчас пытаюсь-таки прочитать книгу Бронниковой - надеялась что в ней, в отличии от статей, есть какая-то структура, алгоритм, единое повествование... но в книге всё так же расплывчато и кусками, похоже просто под одну обложку разрозненные статьи и собраны
Вот с тем же компульсивным перееданием не понятно: эмоциональный едок - это один из вариантов компульсивного переедания, или это разные вещи? С одной стороны - да, я не умею отличать первые признаки голода от ощущения беспокойства порой, я явно не умею справляться с гневом, огорчением-разочарованием, либо спасаюсь едой от чувства глубокого неудовлетворения/неудовлетворённости, которое не могу понять и разобрать, а страдаю от него практически физически... С другой - ну не ем я торты килограммами, не чувствуя вкус поедаемого. И до ощущения "мне плохо" не наедаюсь.
То, что писала про сладкое на прошлой страницы темы: мне захотелось конкретной сладости (Баунти почему-то), хотя дома было что-то другое, я пошла купила сразу упаковку, но съела по приходу домой одну штуку (спокойно, а не выдирая её из фантика "как алкоголик с трясущимися руками") и положила остальные к запасам специй и круп в кладовку... И так регулярно, то сладкого хочется, то солёненького, то мясного побольше... Можно назвать это "просто распущенностью", но мне-то от этого понятнее не становится, как это "просто"? нет таких слов в моём сознании (так же, как нет "просто лени", "просто свинства природного" когда дело касается уборки).
Ещё проблема с тем, чтобы почувствовать себя сытой на уровне той же химической удовлетворённости. По ощущениям в животе понимаю, что съела вполне достаточно, а "в голове" ощущения того, что наелась нет (и позже чувства сытости не появляется, если подождать те самые 20 минут). Вот и ем в догонку сладенького или мясного, что бы сытой себя почувствовать. Чувства вины или злости на себя при этом не испытываю, а вот когда потом вес прибавляется - огорчаюсь, бывает и до слёз. В принципе, у Бронниковой похожее на моё поведение описывается как "недостаточность допамина" (и со сном те же проблемы у меня), но что с этим дальше делать так и не понятно... Возможно и для выработки женских гормонов моему организму жир нужен (тестостерона у меня дофига, а некоторых женских гормонов явный недостаток по результатам анализов, но что с этим делать толком ни один врач не говорит, опять всё сводится к "проблемам в голове"). Возможно и морально-этические проблемы с сексуальностью лишним весом "решаются"... В целом похоже на то, как студент мединститута находит у себя кучу смертельных заболеваний по симптомам, впервые открыв справочник Больше половины книги прочитала, начала делать упражжнения - а понятнее со своими действиями не становится, всё сложнее книгу дочитывать - путаница в голове сплошная. Попробую конечно дочитать и уже после этого вопросами и сомнениями поделиться здесь...
Помыть посуду и завоевать мир
- zelenola
- FlyTeen
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 10:54 pm
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 896 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Волкозай, ну для меня однозначно пример с Баунти - не распущенность, а нормальная ситуация, когда ты слышишь свои желания и их удовлетворяешь. Очень здорово, на мой взгляд.
Насколько я поняла, у тебя сложности с ем, чтобы четко идентифицировать физиологический голод и физиологическое насыщение, отличить его от еды эмоциональной и т.п. Это в принципе не самая простая задача, а у тебя на нее может еще и влиять недостаток дофамина - насколько я понимаю, это существенный фактор в данном вопросе. Возможно, стоит пропить какие-то препараты, тут я не в курсе, конечно.
И я бы особо не спешила делать сразу все упражнения - лучше постепенно, осознавая, обдумывая. Это такой процесс, небыстрый и деликатный.
Насколько я поняла, у тебя сложности с ем, чтобы четко идентифицировать физиологический голод и физиологическое насыщение, отличить его от еды эмоциональной и т.п. Это в принципе не самая простая задача, а у тебя на нее может еще и влиять недостаток дофамина - насколько я понимаю, это существенный фактор в данном вопросе. Возможно, стоит пропить какие-то препараты, тут я не в курсе, конечно.
И я бы особо не спешила делать сразу все упражнения - лучше постепенно, осознавая, обдумывая. Это такой процесс, небыстрый и деликатный.
- шоколадное сердце n
- Super FlyLady
- Сообщения: 3343
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 6:50 pm
- Благодарил (а): 3539 раз
- Поблагодарили: 6473 раза
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Я тоже недели три назад в процесс включилась. Слушать свой организм, дожидаться голодного состояния, наслаждаться вкусом. Идея мне понравилась, но организм пока ведет себя, как капризный ребенок. Счастье, что я не поправилась, джинсы даже стали чуть свободнее, но... Знаете, что постоянно хочет мой организм? Приняв, как данность, что , пока не проголодается, еды не получит, он жрет два раза в день яйца, наслаждается сосисками и полирует помидорами. На обед на работе с удовольствием затачивает бутерброды с салями, с сыром, с икрой (хорошо хоть икра минтая устроила) и опять же помидоры - урча и причмокивая. Вчера часов в восемь вечера спорол пельмени, а сегодня потребовал зефир. На капусту, свеклу, морковку, огурцы даже и не смотрит. И даже позволяет себе булки к кофе, чего давно ему не позволялось. Да уж.... Радует, что тортов не хочу, конфет и шоколада, но вот отсутствие овощей и фруктов, которых не хочу, настораживает.
Вообще я о себе была лучшего мнения. Думала. потянет на этакое благородное, а хочу и ем такой спам. Стоило отключить контролирующую голову - и понеслось. Я эксперимент продолжаю и хочу спросить опытных девушек - долго у вас продолжался этот разбойный период? И был ли?
Вообще я о себе была лучшего мнения. Думала. потянет на этакое благородное, а хочу и ем такой спам. Стоило отключить контролирующую голову - и понеслось. Я эксперимент продолжаю и хочу спросить опытных девушек - долго у вас продолжался этот разбойный период? И был ли?
- волкозай_new
- Super FlyLady
- Сообщения: 3821
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 1014 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Может ты о продуктах очень плохого мнения? В твоём питании есть жиры-белки-углеводы, и не только они Но сама идея называть продукты "спамом" забавна всё-таки. Мой организм ведёт себя к сожалению гораздо "разбойнее", даже чувства голода дождаться не может (давно уже получается, вес набирается). И наоборот тоже бывает регулярно :evil: Недавно ездили на кладбище, вставали рано (мне ещё до родственников доехать нужно было). Вот я себя после сна внимательно спросила, точно ли ничего не хочется - но не хотелось; по пути от остановки до родственников заглядывала в киоски по привычке (вдруг захочется чем перекусить), само собой в родительском доме себя спросила, не съесть ли чего, пока другие собираются - нет, ничего точно не хотелось, и даже не было мыслей что с собой втихую захватить можно... А вот когда поехали - уже через 10 минут внутри всё скручивать начало, урчать, болезненные ощущения появились и я готова уже была что угодно зажевать... а морально всё равно не удобно, даже если бы с собой что-нибудь было (все такие грустно-торжественные, а я хамячу ; то что я "потерпеть не могла?" или "дома что, поесть нельзя было?" высказывалось мне и раньше, это не мои выдумки о чужих мыслях). Потом конечно (наверное?) за общесемейным обедом (по времени, а считался он не обедом, а "просто помянуть") переела вкусненького-калорийного. А бывает до четырёх-шести вечера ничего не хочется вообще, и внутри никаких ощущений... не организм, а сплошная загадка. Есть люди, которые свой организм "не слышат", а я очень хорошо слышу, мучаюсь, но понять или предсказать не могу свои ощущения.шоколадное сердце n писал(а):Вообще я о себе была лучшего мнения. Думала. потянет на этакое благородное, а хочу и ем такой спам. Стоило отключить контролирующую голову - и понеслось. Я эксперимент продолжаю и хочу спросить опытных девушек - долго у вас продолжался этот разбойный период? И был ли?
Помыть посуду и завоевать мир
- zelenola
- FlyTeen
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 10:54 pm
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 896 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
шоколадное сердце n, это совершенно нормальный период - организму долго было нельзя, а теперь он "дорвался" будет продолжаться какое-то время, частично зависит от того, сколько ты до того себя ограничивала и диетила, если долго, то может задержаться тоже на подольше.
Волкозай, на этот случай рекомендуют иметь с собой в сумке какой-то приемлемый для тебя перекус - пусть даже не то, что тебе хочется прямо сейчас, но то, что обычно вкусно и может утолить чувство голода на какое-то время.
Я с этим вопросом долго мучалась, потому что почти никакой из традиционно предлагаемых перекусов мне не подходил по разным причинам, но в итоге нашла несколько нестандартный, но очень комфортный для меня вариант.
Волкозай, на этот случай рекомендуют иметь с собой в сумке какой-то приемлемый для тебя перекус - пусть даже не то, что тебе хочется прямо сейчас, но то, что обычно вкусно и может утолить чувство голода на какое-то время.
Я с этим вопросом долго мучалась, потому что почти никакой из традиционно предлагаемых перекусов мне не подходил по разным причинам, но в итоге нашла несколько нестандартный, но очень комфортный для меня вариант.
- SuisseAnna
- Super FlyLady
- Сообщения: 4480
- Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 3:01 pm
- Благодарил (а): 1618 раз
- Поблагодарили: 3466 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Я давно слушаю свой организм и он всегда предпочитает природные дары. Редко хочет хлеба и булок, мяса, рыбы и молока. Без фруктов, особенно без яблок страдает. Сегодня хотел салат с квашеной капустой и вишневое мороженое. Из разных семечек и орехов предпочитает семечки подсолнуха с морской солью, иногда кешью и фисташки. Отказывается от копченых изделий. Любит кинзу, базилик и мяту. Из соков морковный перемешанный с клубничным, также цитрусовый. Из конфет только свежие "Мишка косолапый", другие не хочет, даже швейцарские. Терпеть не может шоколадный сыр, помнит, что в детстве отравился. Все бахчевые и овощные - с радостью. Грибы не очень, редко. Из теста в основном вареники с творогом, к остальным не очень. Морепродукты редко, не нравится их специфический запах. Чай только черный с бергамотом, остальные не воспринимает. Ряженку, йогурты, сыры и другие молочные изделия, кроме сливочного масла каждый день. Крупы и макароны не часто и по настроению. Вот такой организм.
Пусть каждому сияет Солнце!
- волкозай_new
- Super FlyLady
- Сообщения: 3821
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 1014 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Дело не в том, что не могла/забыла с собой что-то взять, а то что задолбали бы меня в той ситуации (ругались бы вряд ли конечно, но "неодобрили", либо допытывались, точно ли я не беременна, не нужно ли мне на узи желудка или что-то ещё такое, т.к. еда запланирована на после кладбища и точка). Вот когда никаких проблем или занятости - есть не хочется чуть ли не до вечера позднего (и такое бывает), а когда есть какие-то неудобства - "вынь и положь" еду моему организму. Закон подлости. У меня уже несколько яблок испортилось, которые с собой пыталась носить в сумке, но если его нет - сразу мысль "вот бы сейчас яблочка", хотя ехать ещё час, например, до нужного пункта.zelenola писал(а):Волкозай, на этот случай рекомендуют иметь с собой в сумке какой-то приемлемый для тебя перекус - пусть даже не то, что тебе хочется прямо сейчас, но то, что обычно вкусно и может утолить чувство голода на какое-то время.
Помыть посуду и завоевать мир
- zelenola
- FlyTeen
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 10:54 pm
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 896 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Тут вопрос скорее про границы, про наши приоритеты - что важнее, удовлетворить свое чувство голода или не вызвать вопросов у окружающих (и подойдет любой вариант, лишь бы он был осознанным).
Но, насколько я поняла, есть вероятность, что будь у тебя что-то в сумке, тебе бы есть тогда не захотелось?
Но, насколько я поняла, есть вероятность, что будь у тебя что-то в сумке, тебе бы есть тогда не захотелось?
- шоколадное сердце n
- Super FlyLady
- Сообщения: 3343
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 6:50 pm
- Благодарил (а): 3539 раз
- Поблагодарили: 6473 раза
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Хорошо то, что голод не накрывает внезапно, у меня получается, как и раньше завтрак-обед-ужин, вместо перекусов чай с молоком. И порции небольшие - то, что нравится, насыщает лучше. Или потому. что все-таки еда калорийная.
- волкозай_new
- Super FlyLady
- Сообщения: 3821
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 6:23 pm
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 1014 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
Не уверена что правильно поняла вопрос. С одной стороны - да, вероятность того, что мне в то утро вообще не захотелось бы есть, и какие-нибудь условные сухофрукты просто проносила бы с собой не открывая - была. (как в анекдоте про диназавтра на улице: 50 на 50, либо встречу, либо нет). С другой - ещё всё время хочется не того, что есть; либо "вопрос границ" всплывает - теоретически могу поесть, но я лучше потерплю (вполне осознанно, но от этого не легче. Как говорится: "кусок в горло не лезет"). Была и вероятность, что реально задумавшись над тем, съесть или не съесть имеющееся, я бы поняла, т.е. почувствовала, что не есть хочу (раз не нравится то, что имеется с собой), а нервничаю например, либо что-то не то с пищеварительной системой... вероятность конечно низкая, но и её не исключаю.zelenola писал(а):Но, насколько я поняла, есть вероятность, что будь у тебя что-то в сумке, тебе бы есть тогда не захотелось?
Помыть посуду и завоевать мир
- zelenola
- FlyTeen
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 10:54 pm
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 896 раз
Re: Интуитивное питание Стивена Хоукса
У меня сложилось по твоим словам впечатление, что тебе важно в принципе иметь еду в доступности (вот как в примере с яблоками - если они лежат в сумочке, то могут и испортиться, остаться несъеденными, а если ничего нет с собой, то организм начинает беспокоиться и требовать еды).
Ну и, получается, тут обостренная ситуация, почти безвыходная, т.к. и съесть нечего, и было бы - не съела бы, в связи с обстоятельствами. Неудивительно, что организм протестует, его в угол загнали...
Я бы взяла с собой что-то очень маленькое и такое, не особо "еду" - леденец, орешек, и т.п. Если спросят, можно сказать, что слегка укачало, от грустных мыслей голова кружится. Тебе важно "срезать верхушку голода", дать организму понять, что ты на его стороне и готова его поддерживать.
Ну вот мне как-то так кажется.
Ну и, получается, тут обостренная ситуация, почти безвыходная, т.к. и съесть нечего, и было бы - не съела бы, в связи с обстоятельствами. Неудивительно, что организм протестует, его в угол загнали...
Я бы взяла с собой что-то очень маленькое и такое, не особо "еду" - леденец, орешек, и т.п. Если спросят, можно сказать, что слегка укачало, от грустных мыслей голова кружится. Тебе важно "срезать верхушку голода", дать организму понять, что ты на его стороне и готова его поддерживать.
Ну вот мне как-то так кажется.