АлёNа писал(а): ↑Вт ноя 27, 2018 10:06 am
Есенка в ответ обижается, считая, что на неё нападают. Чёт не заметила я там кайфовости со стороны Еси
Это может быть личный момент этой конкретной Еси, либо тема обсуждения, неудачная для конкретной Еси, либо у них вообще плохая "история" уже. Но подзаказным заказчики на средней дистанции частенько нравятся. Хотя не все определяется соционическими отношениями, они не гарантируют, даже благоприятные, что все сложится хорошо (но очень часто негативные практически гарантируют, что все сложится плохо )
на-дин писал(а): ↑Вт ноя 27, 2018 10:25 am
Чем Наполеону может быть интересен Драйзер? Может быть это, действительно, связано с тем, что у Драйзера понизился социальный статус, и Наполеон с своей сильной БИ готов сопереживать и поддержать эмоционально?
У Наполеона БИ одномерная суггестивная (одна из двух самых слабых функций). Слабая, но ценностная. Поддержать с суггестивной не реально, там самому нужна поддержка. Ну и БИ не про эмоции)) Поддержать по эмоции хорошо умеет 2Э психософская. Взаимопонимание Драя и Напа идет по этике, они друг друга хорошо понимают, хотя и в зеркальных отношениях есть свои "мины" замедленного действия.
Я Дост.У меня болеет кот.Рассказала Штиру,как и что.Что сделали операцию.А она считает,что надо было усыпить именно из гуманных соображений потому,что животное мучается.Говорит,что мы себя тешим,а о коте не думаем.
amarina писал(а): ↑Пт ноя 30, 2018 2:19 am
У Наполеона БИ одномерная суггестивная (одна из двух самых слабых функций). Слабая, но ценностная. Поддержать с суггестивной не реально, там самому нужна поддержка. Ну и БИ не про эмоции)) Поддержать по эмоции хорошо умеет 2Э психософская. Взаимопонимание Драя и Напа идет по этике, они друг друга хорошо понимают, хотя и в зеркальных отношениях есть свои "мины" замедленного действия.
Точно, это я букву не ту поставила. Хотела-то написать БЭ, имея ввиду его творческую. (Все-таки Наполеоны на меня действуют угнетающе, я только подумаю про них и уже ошибки совершаю )
amarina писал(а): ↑Пт ноя 30, 2018 2:19 am Взаимопонимание Драя и Напа идет по этике, они друг друга хорошо понимают, хотя и в зеркальных отношениях есть свои "мины" замедленного действия.
А можно немного раскрыть этот момент?
Практически,я конечно вижу,чем меня раздражает Наполеонка.Не сомневаюсь,что и я для нее не идеальная Но в чем могут быть серьезные проблемы?
Stervozinka, на работе несколько лет наблюдала за зигзагообразными отношениями в паре Драйзер-Наполеон. Самая больая претензия друг к другу - несовпадение по параметрам рациональности-иррациональности. Драйзеру надо, чтобы все шло по порядку: запланировали, записали, начали выполнять. Наполеон по ходу дела видит, где этот план можно улучшить, какие этапы вообще выпустить, может вообще в другую сторону повернуть оттого, что ему какая-то идея по ходу пьесы в голову пришла, прошляпит все мыслимые и немыслимые сроки. Дело может закончится хлопанием дверями обеих партнеров. Потом нужны посредники, которые бы уняли этот поток избыточной эмоциональности и импульсивности, после этого Наполеон и Драйзер снова какое-то время могут продуктивно работать вместе.
Самый безконфликтный для них период работы был, когда обе находились в процессе борьбы с начальством: все свои конфликты забыли, проявили недюженную силу воли и обаяния, то бишь белой этики, показали свою незаменимость и закрепились в сознании директора как необходимые сотрудники. При этом начальство не рассматривало их именно как пару, а именно каждую по одиночке, но очевидно, что успеха они добились именно объединившись в этой борьбе и поддерживая друг друга.
Когда Наполеон ушла с повышением в другую организацию, Драйзер всем и каждому рассказывала, что "вот и хорошо, потому что Н. невозможно нормально работать". Через месяц стала говорить о том, что преемница Н., конечно, "совсем не то". По прошествии нескольких лет, когда все скандалы из памяти смылись, Драйзер о Наполеоне вспоминает только в превосходных словах.
Красавица писал(а): ↑Пт ноя 30, 2018 7:13 am
Я Дост.У меня болеет кот.Рассказала Штиру,как и что.Что сделали операцию.А она считает,что надо было усыпить именно из гуманных соображений потому,что животное мучается.Говорит,что мы себя тешим,а о коте не думаем.
А я бы не смогла так сказать (убить живое существо), но у меня этика развита мамой, я не совсем типичный Штирлиц в некоторых вопросах.
Но я не понимаю истерий вокруг домашних животных, когда едят из одной тарелки, подстраиваются под их капризы и т.п. Для меня все-таки животное - это не член семьи, но любимое живое (!) существо, которое я, наверное, тоже лечила бы до последнего. У меня была кошка в детстве, очень ее любила, она меня, и больше заводить никого не хочу. Во-первых, потому что "моя" кошка осталась навсегда та, на других я смотрю равнодушно. Во-вторых, чтобы не было зависимости (трудно уехать в поездку), в-третьих, не хочу драных диванов, запаха и т.п. В какой бы чистоте не содержали животных, я все равно чувствую запах.
А я могла бы и сказать насчет усыпления, и ратовать за лечение - зависит от состояния кота.
Здесь вообще "логик-этик" не будет иметь значения, этик - не значит более жалостливый. Бывают очень жесткие этики, и тем не менее этики. У каждого ТИМа аспект этики есть, и вот у этой этики будут индивидуальные установки. У кого-то в его системе этики будет "прошито", что лучше жить меньше, но не мучиться, а у кого-то - что лучше жить как можно дольше, пусть даже и мучиться. Логики просто менее склонны обрабатывать информацию и принимать решения, опираясь на эту самую этику, чем непосредственно этики. Ответ Штирки, что кота милосерднее было бы усыпить, мог быть и ответом Драйзера, если у этого Драйзера прошито в его Белой Этике, что смерть не есть большее зло, чем жизнь в мучениях.
отношение (трепет) к животным (своим) - не тимно, кмк.
жуков убивается над котом) - прям реально обессиливает в период обострений у того.
гексли ее осуждала, пока не завела своего, которому понадобилась экстренная медпомощь. каждый раз озвучивает теперь свое открытие.
макс превентивно (агрессивно)) занимается профилактикой здоровья питомцев. без трепета, но всерьез.
Я тоже "убиваюсь" над кошарой, когда ей плохо. Неизвестно ещё кто из нас двоих легче кошкину стерилизацию перенес - я или она. При том, что склоняюсь все больше к Жукову в отношении себя. А с человеком могу жёстче, с животным - нет. Животное не может во многих случаях о себе позаботиться.
Stervozinka писал(а): ↑Пт ноя 30, 2018 8:54 am
А можно немного раскрыть этот момент?
Практически,я конечно вижу,чем меня раздражает Наполеонка.Не сомневаюсь,что и я для нее не идеальная Но в чем могут быть серьезные проблемы?
У меня тут перед НГ клиенты идут активно. Очень много работы по профориентации и типированиям сейчас. Отвечу коротко, если вы не против.
Дискомфорт взаимодействия базовой (упертой) белой этики Драйзера и гибкой творческой Наполеона. Драйзер имеет очень твердые убеждения "как правильно" и что "хорошо\плохо". У Наполеона этика работает под ситуацию, как выгодно сейчас так и нормально. При близком взаимодействии это может немного бесить Драйзера. Плюс иррациональность Наполеона, создает дискомфорт. Драйзеры уж очень не любят когда меняются планы " уже в дороге" и внезапно (болевая ЧИ), а для Наполеона это норма.