ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Модератор: Аленка Иванова
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
- LaGorda
- FlyLady
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 9:13 pm
- Откуда: Северо-Запад России
- Благодарил (а): 3404 раза
- Поблагодарили: 2240 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Vodma, скорее речь идет об обоюдном мастерстве слышать друг друга несмотря на всю загруженность на работе и бытовуху дома. Вы молодцы!Vodma писал(а):Может все дело в том, что мы не пытаемся впихнуть в свою жизнь слишком много и у нас просто остается время на разговоры?
- Homa
- FlyTeen
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 3:29 pm
- Откуда: Питер
- Поблагодарили: 14 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
И конечно ничего сверхважного ну залечил зубы, подумаешь новость это не повод отвлекать меня от представления. Это можно и за ужином вечером дома обсудить.
Если бы муж не забыл, что у меня по плану цирк, звонить бы он не стал. 100%
Планерки нужны мне, муж не имеет права от них отклониться, иначе будет сам виноват. Потому как он запросто может забыть-перепутать, а я потом огребаю кучу проблем.....
Потому как если я записана к парикмахеру в субботу, то я и иду к парикмахеру, меня не волнует, что муж забыл и пригласил друзей, для которых надо готовить прорву еды. Мужу об этом было не раз сказано. А раз забыл, ему вручается рецептик и список в магазин, а я иду к мастеру. И без обид, сам забыл, сам и расхлебывай. Визит я из-за его забывчивости переносить не буду. Если я собралась идти в выходные одна к подруге, я к подруге и иду, меня не волнует, что муж хочет ехать к маме, хочет - едет один. Я с подругой договаривалась заранее. Мужа в известность поставила.
Для меня план - святое. Если меня предупредили за неделю, что в вс пиво с друзьями, то муж может твердо рассчитывать, что у него будет пиво с друзьями и я ему ни разу не позвоню с вопросом, где ты. Если не предупредил - имею полное право позвонить.
Стараюсь четко соблюдать очередность, выигрывает всегда то, что было запланированно заранее, до... планы "после" практически всегда отсеиваются, муж это прекрасно знает и уже даже перестал предлагать, зная что в этот день то то и то то.
И если я заболею, то все равно пойду на концерт, если запланированно. Даже с температурой 39. Собью температуру и вуаля. Пример был буквально пару недель назад: мы с мужем были на Валааме, я от него заразилась, все равно ходила с температурой 39 на все экскурсии по плану и ничего не потеряла. Муж думал, что я откажусь минимум от половины планов на этот день. Но все получилось, потому что на домашнем собрании заранее были оговорены все экскурсии, все варианты и все было четко спланированно.
Я очень строго слежу за границами личного пространства. И за границами личного пространства мужа. И выходные принадлежат как мне, так и ему. И если я ухожу в выходные в гости, а муж один дома, то я даю ему задания в плане готовки-уборки квартиры. Если успевает - делает. Потому что он знает, что я поступаю так же. Все по плану.
Я считаю, что если четко не планировать ничего с мужем, допускать экспромты, то нарушается баланс. Для меня не существует мелочей. И если готовка по плану заменяется экспромтным предложением мужа куда-то выбраться, в среду, к примеру, то в четверг он сам готовит еду. Потому что знает, что у меня готовка в четверг не запланирована. А если нарушается баланс, то в квартире образуется бардак и запустение. У нас обычно от всяких таких экспромтов больше всего страдает дом. Потому как очень плотный график и любой шаг влево-вправо карается.
Я позволяю себе расслабиться в поездках, когда что-то зависит не от меня. Но то, чем управляю я или муж все должно быть под строгим контролем и учетом иначе при малейшем сдвиге все летит в тартарары... В более спокойном ритме жить просто скучно. А порой скорость такая, что при малейшем сучке можно просто не вписаться в поворот.
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
И это еще я себя считаю вполне склонной к планированию, оказывается я полностью безолаберна. И даже выезжая в отпуск, я всего лишь подбираю информацию о том, что там вообще есть интересное и только на месте решаю куда и когда ехать, или не ехать вообще.
- Homa
- FlyTeen
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 3:29 pm
- Откуда: Питер
- Поблагодарили: 14 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Потому что обсуждение идет плотное, если театр, во сколько где встречаемся, как ехать, в чем идти, если гости, когда как куда ехать, когда зайти в магазин, какие купить цветы, что взять с собой. И мы не опаздываем в гости, потому что вся подготовка оговорена заранее и на нее опять же запланированно время.
Между делом такие вопросы не решить... Потому как, к примеру, у меня гладит только муж, если мы идем в цирк и я хочу надеть классику, то мужу надо заранее все погладить... Если идем в гости, где есть дети, необходимо заранее купить игрушку ребенку, например во время еженедельного похода в магазин, если идем на день рождения, то необходимо заранее заказать букет и запланировать время, чтобы зайти в магазин и получить этот букет. Если все решать на ходу, на лету, то такие тонкости легко упустить. И некогда будет искать именинницы оранжевые герберы, которые она обожает, а придется довольствоваться красными, которые есть в наличии.
Если идем в кафе, необходимо заранее снять деньги с кредитки. поскольку у нас не всегда принимают карты в кафе, а в кошельке больше 100-300 рублей как правило ничего нет.
Если мы идем гулять в парк, заранее договариваемся, идем ли мы кататься на атракционах, потому как я люблю гулять в туфлях на каблуке, а на карусель в туфлях не полезешь, они попросту слетят. Поэтому либо я одеваю другую обувь, либо беру кеды с собой. Или если идем в гости, то особенно зимой всегда оговариваем, едем или идем, в зависимости от этого я подбираю себе наряд. Чтобы не было жарко и не замерзнуть.
Если не планировать такие мелочи вместе с мужем, то он будет свято верить, что дорога в гости займет 40 минут, а не 70, тк надо еще забрать цветы. И потом будут обиды и раздражение с его стороны.
Помню, как мы запланировали шашлыки у друга. Друг ВСЕГДА жарит шашлык на балконе, я это твердо знаю, оделась соответствующе. Муж не предупредил, что в этот раз друг решил жарить шашлык на улице. Я не подготовилась и в итоге замерзла, испортила туфли и не получила абсолютно никакого удовольствия, а сплошное раздражение и испорченный день. Для мужа это мелочь, для меня - проблема. Эту поездку мы обсуждали между делом. Вот один из примеров.
Поэтому необходимо все обсуждать с мужем в специально отведенное для этого время и планировать внимательно, учитывая все мелочи, хочет муж этого или нет. И если муж отказывается меня слушать, его претензии потом не принимаются.
- Anita
- FlyLady
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: Вс май 07, 2006 10:26 am
- Откуда: Israel
- Поблагодарили: 34 раза
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
- Homa
- FlyTeen
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 3:29 pm
- Откуда: Питер
- Поблагодарили: 14 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Муж рад, честно, потому как решается куча проблем и успеваем в итоге намного больше, не говоря о полученном удовольствии.Vodma писал(а):Homa, мама, я бы удавилась... А муж не жалуется? А какого плана должны быть дела, чтобы ты согласилась изменить план? А, простите, личная жизнь у вас тоже по расписанию?
И это еще я себя считаю вполне склонной к планированию, оказывается я полностью безолаберна. И даже выезжая в отпуск, я всего лишь подбираю информацию о том, что там вообще есть интересное и только на месте решаю куда и когда ехать, или не ехать вообще.
А личная жизнь тоже по расписанию Потому как если запланированна личная жизнь, я не планирую ничего особенного на день, чтобы к вечеру не быть как выжатый лимон и не уснуть, едва коснувшись головой подушки. Спать муж иногда ложится раньше меня, порой даже на час-два. Когда я засиживаюсь допоздна.
Я утром делаю намного больше мужа, у меня от того, как я провела утро, зависит как я проведу день. И если я не высплюсь или просплю из за личной жизни то потерян будет целый день. И это расстроит меня намного больше.
Я жуткая лентяйка. Поэтому стараюсь держать себя в рамках пусть и самыми драконовскими методами. У меня планы обычно раза в 2-3 объемнее, чем планы мужа. И я свой день стараюсь забить по максимуму.
Но такой ритм дает свои ограничения, нет телевизору, нет длительной готовке, все планируется и просмотр фильма и длительная готовка. Телевизор не смотрим вообще. Его заменяет инет.
Чтобы я изменила свои планы должны быть дела из рода упал-очнулся гипс и надо срочно ехать в больницу или похороны. И если я могу кому-то делегировать отвоз в больницу, я делегирую.
Стараюсь не позволять никому садиться мне на шею. Не реагирую на слезы родственников, вот ты меня так забросила, вечно занята. Родственники тоже по плану. Если кому-то от меня что-то надо, то это должна быть очень веская причина. Я не поеду с тетей выбирать ползунки новорожденному экспромтом, потому как новорожденный планировался и если так важно мое участие, ползунки в подарок можно было купить заранее. Муж поступает аналогично. И поэтому тут у нас взаимопонимание.
- Homa
- FlyTeen
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 3:29 pm
- Откуда: Питер
- Поблагодарили: 14 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Anita писал(а):Homa,, ничего себе планирование, я по наивности считала себя организованным человеком. Есть в этом много разумного, но наверное не все умеют так жить.
Я была страшной разгильдяйкой, однажды прочитала Вопрос Лакейна и приучила себя все планировать... Некоторые вещи только кажутся весомыми, это на бумаге, в жизни они занимают доли секунды и выполняются на автомате.
В чем то ассоциирую себя с Сэром Шурфом Лонли-Локи, который не может позволить себе поступать иначе, потому как в этом случае в нем проснется Безумный Рыбник. (герой романов Макс Фрай)
Если я расслаблюсь, я скачусь к своему прежнему разгильдяйству... И мне будет очень сложно вернуть прежнюю скорость....
- Кветушка
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 2:23 pm
- Откуда: Одесса, Прага
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Я уже писала, с тех пор как стала планировать, я стала легче относить к изменениям планов. Не знаю почему. Но это не повергает меня в такое замешатьство. Есть чем заменить. И проще объяснить, что не получится, если планы таким образом изменить. Потому что все перед глазами. И я согласна, что все должны нести ответственность, когда чтото меняется, а не ты одна стоять готовить ночью.
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
А больного ты навещать после этого тоже не будешь? Этого ведь не было в планахHoma писал(а): Чтобы я изменила свои планы должны быть дела из рода упал-очнулся гипс и надо срочно ехать в больницу или похороны. И если я могу кому-то делегировать отвоз в больницу, я делегирую.
Все вместе мне честно говоря кажется слишком бездушный, как автомат какой-то. Но, понимаю люди разные, вам с мужем наверняка комфортно именно так, но на месте родственников я бы реально обижалась.Homa писал(а):Стараюсь не позволять никому садиться мне на шею. Не реагирую на слезы родственников, вот ты меня так забросила, вечно занята. Родственники тоже по плану. Если кому-то от меня что-то надо, то это должна быть очень веская причина. Я не поеду с тетей выбирать ползунки новорожденному экспромтом, потому как новорожденный планировался и если так важно мое участие, ползунки в подарок можно было купить заранее. Муж поступает аналогично. И поэтому тут у нас взаимопонимание.
- Red Fox
- FlyTeen
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 4:20 pm
- Откуда: Казань
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Вставлю уж раз не смогла молчать и свой медячок
Все люди разные.
Кому-то проще жить по плану, для кого-то жизнь - это сплошной экспромт. Это не плохо и не хорошо. Это так, как есть. И ему так комфортно, любой план вгоняет такого человека в рамки обязательств, а ему нужен простор мысли. Точно также любое нарушение планов для человека, привыкшего планировать - вносит в его жизнь дискомфорт и раздражение. Лично я могу жить по плану, но составляя план, всегда ввожу некий "коэффициент гибкости". Мой муж точно так же может о чём-то забыть, но я не буду его в этом обвинять. У него масса достоинств, чтобы придираться и пилить человека из-за того что у него привычки не такие как у меня, ломать его под себя - значит портить жизнь человеку, которого уважаю, не уважала бы - не жила. Тут вся соль - принять его таким какой он есть. Я знаю, что о многих вещах ему надо напомнить, просто напоминаю и всё. Часто - по несколько раз. Так мне проще. Проводить летучки для нас - не выход, только вызвать у него отторжение, в жизни и так хватает раздражающих факторов, чтобы у ЛМ появился такой фактор в моём лице .
- Ведьма
- FlyTeen
- Сообщения: 732
- Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 5:55 pm
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 7 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Не знаю, хорошо так жить или нет.. Для меня не реально - у нас всё - как, куда и когда решает муж. С учётом моих пожеланий.
- Red Fox
- FlyTeen
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 4:20 pm
- Откуда: Казань
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Например, вы собираетесь на ДР племянника, муж подарком не озабочен, ну и ладно. Вы же заранее это знали Можете примерно прикинуть что можно подарить малышу, но мужу это говорить не надо. Когда времени уже не осталось, вы вместе лихорадочно начинаете думать куда бежать и что покупать. Тратите кучу времени на поиски. Только не надо при этом говорить: "Вот я тебя предупреждала..." Ни в коем случае. Только озабоченно грустное выражение лица и вздохи: "Может поискать где-нибудь ещё?" Убив порядочно времени (но внутренне не раздражаясь при этом , ибо это входило в планы), вы всё таки находите подарок. В следующий раз, отправляясь на праздник любимой тётушки, очень мягко можно напомнить супругу: "Давай на этот раз придумаем и купим подарок заранее, чтобы не носиться, как в прошлый раз..."
Только не бросайтесь тапками за то, что привожу пример манипулирования, но это если уж совсем невмоготу...
- Homa
- FlyTeen
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 3:29 pm
- Откуда: Питер
- Поблагодарили: 14 раз
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
Ну планирование не такое уж и крутое, если честно скорее занудство
В нашей семье полная демократия, в планах чаще командую я. Для меня вариант муж все решает неприемлем в смысле, я бы мужа за такое пришибла
А что касается безалаберности, йето я проворачивала и не раз Научился
План - это наше все. У меня к этому делу европейский подход. Мне есть с чем сравнивать. Какой я была ДО и какая я сейчас. Второй вариант "план форевер" мне нравится больше.
Поэтому я всеми лапами за, когда активно привлекается муж, хочет он этого или нет.
- Светляк
- FlyBaby
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:39 am
- Откуда: Москва, СВАО.
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ЛМ не слишком радостно принимает участие в домашних собрания
И как это сочетается с полной демократией?Homa писал(а):Поэтому я всеми лапами за, когда активно привлекается муж, хочет он этого или нет.