Беспризорные собаки. Проблемы и решения

[Аленка Иванова]

Каждый волен сам выбирать на какую благотворительность отдавать свои сбережения. Осуждать за выбор, как мне кажется, не очень разумно

А поскольку агрессивные собаки являют собой опасность для общества, то озадачиться этим должно государство, а не гражданин. Не нужно перекладывать заботы, как мне кажется

[fedma]

В Донецке несколько лет работала ОСВ (отлов-стерилизация-выпуск). За примерно 5лет результат был очень виден. Город-милионник был. Если бы еще каждый свое домашнее животное стерилизовал - думаю, что результат был бы намного выше. Но у нас ведь и своих "для здоровья" плодят и по чужим дворам раскидывают.

[Tosya]

А я и не осуждаю за выбор благотворительности. Просто если люди поднимают шум из-за какой-то проблемы, то мне кажется, что логично попытаться что-то сделать для ее решения. Хоть что-то.

А поскольку агрессивные собаки являют собой опасность для общества, то озадачиться этим должно государство, а не гражданин. Не нужно перекладывать заботы, как мне кажется

Тогда зачем эта тема?

[Daffi]

Если будет принят закон об усыплении агрессивных животных, то ситуация, как мне кажется, должна измениться в лучшему

Есть установленный порядок (существующий во многих странах, в Европе точно)- бродячих собак отлавливают, пристраивают в клинику или приют, где решается судьба животного- ищут старых хозяев, усыпляют больных и старых (это на первоначальном этапе), остальных держат в приюте для пристройства в новые семьи. Программа "поймай-стерилизуй-выпусти" у нас есть только для кошек. Которым устанавливают домики для жилья. Собакам же будки во дворах не поставишь. Да и собака-животное стайное, ей очень тяжело будет одной жить. А две-три и т.д. собаки-это уже стая.
Так что велосипед давно изобретён. Но тут всё упирается в то, что во многих городах нет никакой программы по сокращению числа бродячих животных вообще. И даже зачастую нет муниципальных приютов.
Про агрессивных дворовых-процитирую работницу муниципального рижского приюта:

-- У нас было всего несколько случаев за пять лет, когда собак пришлось усыплять из-за неадекватной агрессивности, с которой не удалось справиться, - говорит Илзе. – А так обычно хорошая еда и доброе отношение наших сотрудников делают чудеса. Сколько раз было – собаколовы привозят собаку и говорят: такая злобная, вам с ней точно не справиться. А через три дня пес дружелюбный – не узнать. Если по приезду только показывал зубы, то теперь уже лежит и доверчиво подставляет живот, чтобы почесали.

Про агрессивных домашних- это совсем другое дело и хозяин такой собаки должен отвечать перед законом. (есть сейчас в приюте пёс Шарик, который кинулся на свою хозяйку-его работники приюта вместе с зоопсихологом отстояли и не дали усыпить- т.к.собаку держала хозяйка в ужасных условиях. Сама и получила. А пёс спокойный и адекватный.)
Не должно быть на улицах городов и посёлков никаких бродячих собак. Все попытки провести стерилизацию заканчивались провалом (а кобелей кастрировали?)-кроме "распила" огромных средств, как было в Москве, ничем хорошим это не заканчивалось и проблему не решало.
В европейской конвенции по защите домашних животных написано-

Если государство считает, что численность бездомных животных представляет для него проблему, оно должно принять законодательные и/или административные меры, необходимые для снижения их численности, способами, которые не вызовут неизбежной боли, страдания или душевных мук.

- вот с законодательных и административных мер и надо начинать (конвенция в России не подписана, но ведь можно начать действовать самим).
зы-про догхантеров даже и говорить нечего. За такие проделки у нас реально получить срок. (но и такого явления ттт нет, но есть отдельно больные на голову)

[Олик]

А поскольку агрессивные собаки являют собой опасность для общества, то озадачиться этим должно государство, а не гражданин. Не нужно перекладывать заботы, как мне кажется

Ага, государство у нас уже так многим озадачилось, что регулярно приходится собирать, то на больных детей, то на подарки в дома престарелых, то еще на что-то.

Лично на моем счету 2 стерилизованные бездомные собаки. Сейчас еще 4 щенка опекаю, дикие - не могу понять даже пол пока. Но чую, что придется кого-то из них стерилизовать. Я просто приняла это до собак никому нет дела. Вот по мере возможности стараюсь хоть как-то упростить ситуацию. 2 стер.суки могли каждый год приносить где-то по 10 щенков, вот и посчитайте, насколько увеличилось бы число бездомышей. Наверное, я из тех людей, которым проще помочь по мере возможности, чем устраивать разборки про то, кто целевые деньги спер.

[Daffi]

Ага, государство у нас уже так многим озадачилось, что регулярно приходится собирать, то на больных детей, то на подарки в дома престарелых, то еще на что-то.

И всё же -это в основном обязанность государства. Волонтёры и просто неравнодушные люди могут только помочь, но не решить проблему полностью. А если само население начнёт решать..то будет как в моём родном Нальчике-кого из собак подстрелят, кого отравят. Там даже муниципального приюта нет!!! (вроде как муниципалы начинают шевелиться и землю под приют выделили-но это такой мизер и самое начало пути...)
зы- мне было очень жалко трёх спокойных дворняг,когда у нас только всерьёз взялись за проблему и отлавливали всех поголовно, т.к. я предполагаю, какая участь их ждала. Но увы, это была необходимая процедура, зато быстро исчезли все хозяйские собаки на свободном выгуле, когда пришлось хозяевам выкупать своих питомцев, а за регулярный выпуск собачку погулять штраф был порядка 380 евро, бродячих кого пристроили, кого усыпили, и теперь бегающая по улицам собака-это исключение и обычно тут же сообщают в полицию или в приют.

[Tatyanuska]

Хотя... пишите что хотите, я не общаюсь с теми, кто переходит на личности и не умеет вести беседу в рамках приличия.

я очень рада тому что вы наконец-то прекратите цепляться к моим словам, спасибо.

[Tatyanuska]

ну вот я так сказать по обе стороны.
После работы в саду вы руки не моете? А если сосед плюнул на траву или цветок, то это можно, а собачке пописать нельзя. Да и вообще получается, что самая главная опасность на улице - это собаки, вот не будет их так можно траву с газонов есть в салатах. .

так вот я тоже по обе стороны, с одной стороны у нас есть охранная собака, с другой у нас у каждого дома цветники, газоны и т.д.. Так как мы сами собак не выгуливаем, то и не гадит на них ни кто. Чужих у нас нет, бродячих собак на территории КП тоже нет, территория закрыта. По поводу маленьких собачек, их хозяева их выгуливают у себя, гулять возле дома соседа ни кто не будет.
По поводу газона скажу так, представьте себе ваша собака писает на газон, вы знаете об этом и тут ваши дети начинают на этом газоне играть, кувыркаться, кататься (а вы утром там погуляли с собакой), как вам будет осознавать что ваши дети сейчас катаются по моче?
Понимаете тут дело даже не в клумбе, даже если бездомная собака пробежит, она собака без хозяина, этот риск есть, тут дело в отношении к ситуации человека, ведь когда он выгуливает собаку он ее осознанно направляет на территорию облагороженную, ведь можно собаку убрать к столбику и не подпустить к цветнику? можно! но если я вижу как в многоквартирных домах люди спокойно выгуливают собак во дворе, ну о чем тут может идти речь, ведь дети играют потом на этом месте, даже пусть убраны какахи.

Предвосхищая вопросы, скажу, что за кал за собакой мы всегда убираем.

по факту)))
если говорить о частном секторе, то я не вижу проблемы выгуливать свою собаку у себя во дворе или на своей придомовой территории, мне не понятно удовольствие хождения под заборами и собирание лая каждой собаки мимо которой приходится идти.Люди тоже находятся дома и они тоже хотят отдыхать, а не слушать как их собака рвется из-за того что кто-то выгуливает под забором свою собаку, зачем дразнить? К тому же мне не понятно почему кто-то может выгуливать свою собаку на моей придомовой территории, зачем это? своего двора нет? или газон специально посажен чтобы чья-то собачка повалялась? и самое интересное что я не одна такая, это возмущает всех жителей собственных домов. Были случаи и когда на огороженные заборчиком территории люди совали своих собак, а потом так "ну а что собачка побегать не может?" нет не может!
Про тех кто в квартирах, вот им вообще нечего делать в частном секторе, это не место для выгула,(свыше). Так же не место для выгула детская площадка и зона где собираются люди, можно хоть трижды убрать кал, но там не место для собачьего туалета. Собаки должны выгуливаться на специальной территории, тогда и будет спокойно. Мы жили в квартире и у нас была крупная собака, так мы выходили и шли туда где выгуливаются все собаки.
А еще стоит, конечно, отделять крупные породы собак и мелочь типо тоев, если с первыми уж точно нечего делать во дворе, то вторые- отдельная тема.
Ну и бездомные, это тоже отдельная тема.

[Tatyanuska]

Ок. Есть адекватные животные, а есть не очень.
Воинствующие зоозащитники яростно защищают и тех и других. В независимости от количества пострадавших.
"Ах, бедная больная на всю голову, собачка. Покалечила ребёночка человеческого, изувечила ему личико, покусала ручки-ножки. Я не дам тебя в обиду, собачка моя хорошая! Не позволю тебя убивать, ты же собаааачкаа, хороооошая"
?

как показывает практика, а в силу специфики своей работы сталкивалась с догхантерами, в большинстве своем многие из них бывшие зоозащитники или просто бывшие лояльные люди,столкнувшиеся с бездомными собаками в реалиях. Очень быстро люди переходят на другую сторону, когда до них доходит реальность. Причем у некоторых дома свои собаки, которых они очень любят и заботятся о них.
Жизнь все расставит по местам, каждый раз когда мне кто-то говорит о несчастных собаках я вспоминаю тех людей на которых напали эти несчастные собаки во время гона, ранее вроде адекватные, но не управляемые во время игры гормонов.
Я жила в разных местах и могу сказать только одно -пока люди сами не научатся уважать личное пространство друг друга толку не будет.

[fedma]

я как человек, сталкивающийся с результатами деятельности дохов, причем это касается не только собак, но и котов, не верю, что это люди вообще. Что далеко ходить - буквально на днях девчонки подобрали и сейчас пытаются вытянуть кота, в которого всадили около 20 пуль. Вот я за то, чтоб таких "людей" изолировали от общества вообще, а еще лучше - усыпляли.

[Аленка Иванова]

пока люди сами не научатся уважать личное пространство друг друга толку не будет.

Твои бы слова да кое-кому в уши....

[Tatyanuska]

и сейчас пытаются вытянуть кота, в которого всадили около 20 пуль. Вот я за то, чтоб таких "людей" изолировали от общества вообще, а еще лучше - усыпляли.

это садисты и живодеры, таких действительно надо ставить к забору.

[Kathi]

Мои обе собаки бывшие бродяжки из Болгарии. Это решение?

[Аленка Иванова]

Чего? Проблемы беспризорных собак? Нет.
Две собаки -- капля в море.

И под беспризорными подразумеваются не только "бродяжки", но и собаки на "вольном" выгуле

[Kathi]

Две собаки -- капля в море.

А как вариант? Ну, я одна погоду не сделаю, но чем рассуждать об уничтожении...
Вообще заметила, что пылкое сердце защитника животных редко сочетается с ясной головой. Кураторша наша гребет всех собак, которые завозят в Германию из стран бывшего Восточного блока и, разумеется, из Испании. Должного ухода она им предоставить не может, но "спасает". Моя сладкая парочка была у алкаша в условиях, которые были немногим лучше просто улицы. Нет, я ее понимаю, нельзя мириться с тем, что происходит, но тогда уж бери тех, за кого в состоянии платить и обеспечивать должный уход, а не по алкашам распихивать...