"Гражданский" брак

Наши половинки и всё, что с ними связано

Модератор: Аленка Иванова

Ответить
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Добавлю конкретнее.
Если жили в квартире мужа и он умер, ее получают родственники мужа, если нет детей. Если есть дети, дети + родители мужа в равных долях.
Если совместно купили квартиру : дети+ родители мужа являются наследниками, а незарегистрированная жена будет доказывать, что ей причитается доля на основании норм ГК о долевой собственности и доля таких лиц определяется в зависимости от степени участия сторон в приобретении общего имущества.
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
Танечка NEW
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 8:42 am
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение Танечка NEW »

А я все время в этом случае вспоминаю свою свекровь (сейчас уже покойную) , которая прожила в таком браке больше 20 лет. А потом после смерти мужа единственным наследником стал его сын от первого брака.
Конечно, она этого сына видеть не могла и никогда о нем не вспоминала, но я считаю, что он поступил достаточно благородно, купив ей вместо двухэтажного дома с огромным участком однокомнатную квартиру.
Вперёёёёёёёёёёёёд!!!!
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Танечка NEW писал(а):А я все время в этом случае вспоминаю свою свекровь (сейчас уже покойную) , которая прожила в таком браке больше 20 лет. А потом после смерти мужа единственным наследником стал его сын от первого брака.
Конечно, она этого сына видеть не могла и никогда о нем не вспоминала, но я считаю, что он поступил достаточно благородно, купив ей вместо двухэтажного дома с огромным участком однокомнатную квартиру.
Хорошо получилось, что сын добрая душа. А бывает такая жуть с наследствами. Ведь, если я правильно понимаю из законов, если у мужа не было бы сына от первого брака ( т.е. наследника первой очереди), могли бы претендовать наследники второй очереди, третьей и т.д. Всякие племянники, тети, дяди пришли бы делить добро. Это же ужас!
Законная жена, делит наследство только с наследниками первой очереди, т. е. родители мужа или его дети и все. Остальные идут лесом. А если родители уже ушли, дети только общие, наследство вообще делить не с кем. У гражданской жены, разбирательства со всеми родственниками мужа в порядке очереди наследования. Даже если есть дети, родственники могут оспаривать факт, что дети от этого мужчины. Потому нужно хотя бы свидетельство о установлении отцовства оформить, как минимум. Хотя и его могут оспаривать, как "был введен в заблуждение". Никто ведь не станет покойника выкапывать, чтобы ДНК тест сделать. Квартирку ведь хочется, могут и свидетелей найти, что дама морально не устойчива, гуляла и т.д. и т.п. В судах и не такое бывает.
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
Танечка NEW
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 8:42 am
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение Танечка NEW »

У гражданской жены, разбирательства со всеми родственниками мужа в порядке очереди наследования.
У гражданской жены никаких разбирательств. Ей только шмотки собрать и свалить и чужой квартирки.
Даже если есть дети, родственники могут оспаривать факт, что дети от этого мужчины.
Сроду про такое не слышала. Если отец сам записал ребенка на себя, то родственников это совершенно не касается.
А Свидетельство об установлении отцовства, если родители не в браке, оформляется обязательно.
Вперёёёёёёёёёёёёд!!!!
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Танечка NEW писал(а):[ Сроду про такое не слышала. Если отец сам записал ребенка на себя, то родственников это совершенно не касается.
А Свидетельство об установлении отцовства, если родители не в браке, оформляется обязательно.
Нет, я знаю такую семью, записалась, как мать-одиночка, типа так льготы будут ребенку в садике и в институт поступать. Ну и чтобы мужчине мозг крутить, типа" ребенка, если что не получишь".
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
Танечка NEW
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 8:42 am
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение Танечка NEW »

Льтготы в садике? Возможно! Льготы в институте? Никаких абсолютно. Там вне конкурса только сироты поступают. Для того чтобы ребенок одинокой матери поступил, нужно чтобы эта мать как минимум была хотя бы инвалидом причем нетрудоспособным! Все законы подняла, когда доча поступала. Я не мать одиночка, но отец дочери умер и к тому же был ветераном боевых действий.
А что касается прав на имущество тех детей, которые по закону не являются ЕГО детьми, то на имущество они никаких прав иметь не будут. Установление отцовства после смерти - процедура длительная и зачастую бесполезная.
Когда моя подруга работала юристом в собесе у нее был случай: семья, СЕМЕРО ДЕТЕЙ, мать-одиночка. Т.е. пособие матери - одиночки на семерых и льготы соответствующие. "Муж" умирает! Пошли устанавливать отцовство. Судились долго, но не доказали. Против был ПФ РФ, потому что в случае признания его отцом - было бы семь пенсий! Все дети были мал-мала-меньше!
Вперёёёёёёёёёёёёд!!!!
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Девочки, "где-то слышала" это не аргумент. Смотрим что есть в законе.
Вот про детей:
"Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 СК РФ). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
Вот про незарегистрированный брак:
"Если родители ребенка на момент его рождения не состояли в браке и запись об отце была внесена по совместному заявлению отца и матери ребенка, по заявлению отца ребенка или по решению суда и впоследствии отец ребенка намерен оспорить свое отцовство, необходимо учитывать следующее. В этом случае отец ребенка сможет оспорить отцовство, если докажет, что в действительности не желал быть записанным в качестве отца ребенка. Например, что подал заявление об установлении отцовства под влиянием угроз или насилия либо в состоянии, когда не был способен понимать значение своих действий или руководить ими (п. 2 ст. 52 СК РФ; п. 10).
То есть в гражданском браке оспорить отцовство можно.
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Танечка NEW, я тоже считаю, что льгот там минимум, а рисков вагон. Но вот есть такие случаи.
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
Fa
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 6909
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5992 раза
Поблагодарили: 11214 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение Fa »

Если люди не оформляют брак, как договор, условия которого записаны в законах, то нужно самим побеспокоиться о чем-то. Доля в собственности, завещание, наконец. Не все могут рассчитывать на порядочность законных наследников. Случаев, когда выставляли ни с чем, гораздо больше, чем случаев обратного. Причем, не обязательно женщины оставались у разбитого корыта, мужчины тоже-полно случаев.
Когда живут 1-2-5 лет, ну, наверное, не всегда неуместно заводить разговор об оформлении каких-то своих прав, об обеспечении себя в крайней ситуации.
Но 20лет совместного хозяйства? Какая все-таки у нас еще правовая беспечность!
А если нет законных наследников вообще, бывает же так, то, что? Через суд возможно установить свои права, как наследника, чтобы все не попало в разряд выморочного имущества и не ушло государству?
Аватара пользователя
Танечка NEW
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 8:42 am
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение Танечка NEW »

amarina писал(а):Девочки, "где-то слышала" это не аргумент. Смотрим что есть в законе.
Вот про детей:
"Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 СК РФ). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
Вот про незарегистрированный брак:
"Если родители ребенка на момент его рождения не состояли в браке и запись об отце была внесена по совместному заявлению отца и матери ребенка, по заявлению отца ребенка или по решению суда и впоследствии отец ребенка намерен оспорить свое отцовство, необходимо учитывать следующее. В этом случае отец ребенка сможет оспорить отцовство, если докажет, что в действительности не желал быть записанным в качестве отца ребенка. Например, что подал заявление об установлении отцовства под влиянием угроз или насилия либо в состоянии, когда не был способен понимать значение своих действий или руководить ими (п. 2 ст. 52 СК РФ; п. 10).
То есть в гражданском браке оспорить отцовство можно.
но оспорить отцовство может в дальнейшем САМ ОТЕЦ, а не его родственники после его смерти, чтобы наследством не делится!
Вперёёёёёёёёёёёёд!!!!
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Fa писал(а): А если нет законных наследников вообще, бывает же так, то, что? Через суд возможно установить свои права, как наследника, чтобы все не попало в разряд выморочного имущества и не ушло государству?
По статье 252 ГК РФ (Раздел имущества, находящегося в долевой собственности). Доказывать нужно финансовое участие для выделения доли. Но только вот это что получается? Фактически, коммуналка. Отсудишь долю, а остальные государство забирает и подселит кого пожелает. А вот можно ли эти доли выкупить, в законе не прописано :o
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Танечка NEW писал(а): но оспорить отцовство может в дальнейшем САМ ОТЕЦ, а не его родственники после его смерти, чтобы наследством не делится!
Либо его родители, если докажут, что их сын с головой не дружил и не мог сам принимать адекватно решения :sad:
Сначала познай себя :P
Аватара пользователя
Танечка NEW
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 8:42 am
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение Танечка NEW »

С головой то может и не дружил, но со всеми остальными органами был в дружбе! :D :D
А если нет законных наследников вообще, бывает же так, то, что? Через суд возможно установить свои права, как наследника, чтобы все не попало в разряд выморочного имущества и не ушло государству?
Если нет НАСЛЕДНИКОВ, то надо доказывать свои права не как НАСЛЕДНИКА, а доказывать право на долю в этой собственности. Дело то геморройное!
Поэтому проще штамп поставить в паспорте и не заморачиваться потом по этому поводу.
Вперёёёёёёёёёёёёд!!!!
Аватара пользователя
КристинаЯ
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4295
Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 10:18 am
Откуда: Вилючинск
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 8530 раз

Re: "Гражданский" брак

Сообщение КристинаЯ »

Танечка NEW писал(а): У гражданской жены никаких разбирательств. Ей только шмотки собрать и свалить и чужой квартирки.
И то, если наследнички замок не сменят. Была у нас история, забирали личные вещи с боем. Половина так и "пропала", в т.ч. б/у одежда. Не говоря уже про то, что люди собирались переезжать и все-все приготовили и сложили в квартирке. И мебель, и инвентарь для сада, и запас порошков/мыла/инструмента на всю оставшуюся жизнь, генератор, лодку с мотором и прочее-прочее.
Квартирка, машина и все остальное отвалилось дочке покойного, с которой он был в контрах и не общался последние полжизни. Законно!
Все так, как хочешь ты.
Аватара пользователя
amarina
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 7:44 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: "Гражданский" брак

Сообщение amarina »

Да уж, дележка наследства это шоу. Мало того что появляются наследники, как грибы после дождя, некоторые вообще лет 10 назад видели покойного, так еще и родные с "катушек" съезжают и такое творят :wow:
Сначала познай себя :P
Ответить

Вернуться в «FlyDH (Finally Loving Dear Husband)»