Вспоминаем русский язык

Книги, хобби...

Модератор: Fox

Ответить
Gan
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 7:44 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение Gan »

...на метле писал(а): Но мне кажется, что безграмотность учителей - это... пытаюсь подобрать слова - наверное, катастрофа - самое подходящее определение
Все мы друг другу соответствуем и друг другу для чего-то даны :D
И никаких положительных сторон этого явления я не могу найти, сколько ни думала. Ну если только такая ситуация поспособствует кому-то для более "плотного" общения с собственным ребёнком.
Разве оно того не стоит? И ещё: интеллектуальное превосходство :oops: даёт возможность (в этой сфере) управлять менее образованными - при грамотном, конечно, использовании этого превосходства (в смысле чистоты намерений) :lol:
Аватара пользователя
maLushechka
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 5:22 am
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re:

Сообщение maLushechka »

Anita писал(а): как собаке пятое колесо
это контаминация фразеологизмов (собаке пятая нога и телеге пятое колесо) - появление нового выражения путем объединения частей чем-то сходных выражений. Я так однажды, отчитывая подругу, выдала: "У тебя же есть мозги на плечах!"
I must do all I can do!
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17079
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 16672 раза
Поблагодарили: 26551 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение на-дин »

В школе я гордилась, что у меня никогда нет ошибок в пунктуации. С орфографией было сложнее, а теперь еще и опечаток полно, но запятые - это был мой конек. Увы, лошадка стала терять память, и я стала регулярно задумываться, нужны ли в каком-нибудь конкретном случает запятые или нет. Нашла полезную для себя статью. Выкладываю - может быть, и еще кому-нибудь пригодится.

Вводные слова.

Обычно в роли вводных слов выступают наречия, глаголы и другие части речи, основным назначением которых является выражение отношения говорящего к тому, о чем он сообщает. В предложениях вводные слова обособляются запятыми. Наиболее простым и распространенным способом определения, является ли слово вводным, служит намеренно опускание его в предложение. Если после опускание смысл высказывания не меняется, то слово — вводное, если же предложение без него смысла уже не имеет, то нет. Взглянем на следующие примеры:

Ее фраза, казалось, заставила всех замолчать.

Лицо ее казалось мраморным.

Слово казалось, которое фигурирует в обоих примерах, в первом случае является вводным, а вот во втором – неотъемлемой частью составного сказуемого. В первом предложении оно как раз таки выражает неуверенность автора, некую неявную связь двух событий. И, конечно же, это слово можно с легкостью опустить без потери смысла высказывания (Ее фраза заставила всех замолчать).

В качестве вводных может быть использована большая группа различных слов. Но есть слова, которые на первый взгляд кажутся вводными, но ими никогда не являются. Рассмотрим пример:

В этом году, очевидно, будет дождливое лето.

В этом году непременно будет дождливое лето.

По смыслу эти два предложения очень близки, но вводным является только слово очевидно. Оно же и обособляется запятыми.

Приведенный ниже список слов нужно запомнить. Эти слова очень похожи на вводные, но ими не являются, и запятыми их выделять не нужно: авось, будто, вдруг, ведь, вот, вряд ли, все-таки, даже, именно, как будто, как раз, непременно, обязательно, почти, только, якобы. Запомнить их несложно, тем более что мы обычно и так пишем их без обособления.

Типы вводных слов.

Все вводные слова условно можно разделить на несколько типов в зависимости от того, какое значение они передают в предложении.

1. Чаще всего вводные слова используются для обозначения различной степени уверенности говорящего в том, о чем он сообщает. К примеру:

Подходить, несомненно, стоило с самого утра.

Кажется, сворачивать с дороги не стоило.

К этой группе относятся слова: бесспорно, несомненно, разумеется, без сомнения, конечно, безусловно, действительно, кажется, вероятно, возможно, пожалуй.

2. Вторым по распространенности поводом использования вводных слов является выражение чувств и отношения говорящего к тому, о чем он сообщает. В частности:

Я, к несчастью, провалил это ответственное задание.

К данному типу относятся следующие слова: к несчастью, к счастью, к сожалению, к удивлению.

3. Бывает, что вводные слова служат для указания источника информации, которую сообщает говорящий. В таком случае вводное словосочетание нередко начинается со слов по мнению, по словам, по сообщению. Например:

По мнению профессора, приведенное доказательство было неполным.

Источником сообщения зачастую может быть и сам говорящий: по-моему, по моему мнению. Или источник вообще может быть неопределенным: говорят, слышно. К примеру:

Им, говорят, не одержать победы.

К этому типу относят следующие слова: по моему мнению, по-моему, по-вашему, по словам, по мнению, по сообщению, по слухам, говорят, слышно.

4. Следующим направлением применения вводных слов является использование их для упорядочения мыслей, а также указания их связи между собой. Например:

Во-первых, этот подход крайне энергозатратен, а во-вторых, и вовсе неосуществим.
Предложенный же вами вариант, напротив, устраивает обе конфликтующие стороны.

К ним относятся следующие вводные слова: наконец, итак, следовательно, значит, напротив, например, наоборот, во-первых, во-вторых, в-третьих.

5. Встречаются также предложения, в которых вводные слова указывают непосредственно на способ оформления мыслей. Например:

Он, мягко говоря, оплошал.

К пятому типу относятся следующие слова: мягко говоря, лучше сказать, одним словом, иначе говоря.

6. Среди вводных слов есть и такие, которые предназначены для привлечения внимания собеседника. Например:

Понимаешь, это не последний его проступок!

Вот примерный их список: видишь (видите), знаешь (знаете), понимаешь (понимаете), послушай (послушайте). По желанию к ним может прибавляться имя того, чье внимание требуется привлечь.

Стоит отметить, что все эти перечисленные выше значения могут выражаться не только вводными словами, но и аналогичными предикативными конструкциями (т.е. вводными предложениями). Например:

Дождик, кажется, скоро закончится.

Дождик, я считаю, скоро закончится.

Кроме запятых, для выделения вводных предложений вполне могут быть использованы тире или скобки. Обычно так поступают в тех случаях, когда вводная конструкция сильно распространена, содержит дополнительные замечания и пояснения или вообще без каких-либо на то причин. К примеру:

Алексей (читатель уже узнал его) между тем пристально глядел на молодую крестьянку.

Вот проезжаем мы раз через нашу деревню, лет тому будет – как бы вам сказать, не солгать – лет пятнадцать.

Важные примечания.

Правило обособления вводных слов и предложений имеет несколько очень важных примечаний.

1. Если перед вводным словом стоит союз а или но, то запятая между вводным словом и союзом ставится не всегда. Сравним два примера:

Врач уже закончил прием, но, конечно, посмотрит тяжелого больного.

Он дал слово, а следовательно, должен его сдержать.

Для определения момента постановки запятой в этих случаях нужно попытаться опустить вводное слово. Так вот вводное слово можно убрать без союза только в первом примере, поэтому между ним и союзом необходима запятая. Во втором предложении это сделать невозможно, а значит, запятая не ставится.

2. Очень часто возникают трудности в предложениях со словами однако и наконец. Запомним, что слово однако обособляется только в том случае, когда его нельзя заменить на союз но. Примеры:

Однако я знал, что мои результаты пока еще недостаточно высоки.

Пока, однако, у коллектива нет четкой картины происходящего.

В первом случае однако легко заменяется союзом но, во втором же подобную замену провести уже невозможно, а значит, требуется выделение вводного слова запятыми.

Слово наконец будет являться в предложении вводным только в том случае, когда не имеет пространственного или временного значения, а указывает лишь порядок мыслей. Примеры:

Все мы рассчитываем, что в ближайшее время этот проект наконец будет реализован.

И, наконец, главное, на что следует обратить внимание.

3. В случае, когда вводное слово начинает собой обособленную конструкцию, (например уточняющий оборот), запятая после вводного слова не ставится. Иными словами, запятая, которая должна была «закрывать» вводное слово, переносится в конец обособленного оборота.

Я увидел, точнее почувствовал, что она ко мне неравнодушна.

(Забавно, но в этом примере хваленый MS Word недвусмысленно намекает мне, что после слова точнее нужна таки запятая. Ну это как раз к вопросу о том, что не всегда электронной проверке грамотности можно верить).

4. Помимо всего прочего, запятая не ставится перед вводным словом, расположенным в конце обособленного оборота. Пример:

В эти выходные мы решили куда-нибудь выбраться, за город например.

А вот в случае, когда вводное слово стоит в середине обособленной конструкции, то оно обособляется запятыми на общем основании.

Петр решил объясниться в любви, почувствовав, кажется, сердцем, что и она к нему неравнодушна.

5. Если вводные слова расположены перед оборотом, начинающимся словами как или чтобы, то они выделяются запятыми. Например:

Прожитый день показался ему бесполезным, в сущности, как и вся жизнь.

Он на секунду задумался, вероятно, чтобы подобрать нужный ответ.

На этом все на сегодня. Надеюсь, вы разобрались в тонкостях обособления вводных слов. От себя могу сказать, что это только на первый взгляд сложный и запутанный вопрос, с практикой же придет чувство языка и правильная постановка запятых.

Источник
Санкт-Петербург
Аватара пользователя
nadyaim
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:40 am
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение nadyaim »

Запятые - это мелочи на форуме. Даже лучше, когда их меньше.) Довольно нелепо выглядит текст, после каждого слова в котором, запятая. Часто сознательно их опускаю.)
Гораздо более странно, имхо, в постах интеллектуальных флаюшек выглядит правило мягкого знака с глаголами. Это влияет на грамотность им следующих.) Мне даже уже кажется, люди используют это как знак следования. Сорри, это, конечно, паранойя :lol:

Итак первая же ссылка в поиске

Задавайте глаголам вопросы

Существует очень простое правило, которое работает всегда. Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.

Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.

Например:

Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.

Что делает (сделает), что делают (сделают)?

Мягкого знака нет, глагол находится (что делает?) во 2-м или 3-м лице, предполагая действие кого-то определенного.

Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

Запомнили? Есть мягкий знак в вопросе – пишем его в окончании глагола. Нет в вопросе мягкого знака – не пишем и в слове. Не нужно запоминать, в какой форме он находится (что делает?), просто ставьте вопрос и ориентируйтесь на ответ: есть или нет в вопросе «что делать?» или «что делает?» мягкий знак.



источник
Полет мысли поднял тело
Аватара пользователя
Седона
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 6:02 pm
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение Седона »

nadyaim писал(а):Запятые - это мелочи на форуме. Даже лучше, когда их меньше.) Довольно нелепо выглядит текст, после каждого слова в котором, запятая. Часто сознательно их опускаю.)
Забавно. Ставить запятые после каждого слова не требуется ни по каким правилам. Сознательно их опускать там, где они нужны, а потом попрекать "интеллектуальных флаюшек" другими ошибками по меньшей мере странно. В выделенной части цитаты запятая не нужна абсолютно. Или это как раз сознательно?
Будни и праздники донны Седоны
Аватара пользователя
nadyaim
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:40 am
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение nadyaim »

Ооо спасибо! Для человека сокращающего запятые ставить лишние и правда выглядит странно) буду внимательнее.)
Полет мысли поднял тело
травка
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 9:43 pm
Благодарил (а): 1862 раза
Поблагодарили: 1738 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение травка »

Как это - " сокращать запятые" ? Трудно же читать, непонятно, да и неприятно. Может еще слова сокращать начнем? Тыр. пыр. мыр. Догадайся сам.
Аватара пользователя
Седона
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 6:02 pm
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение Седона »

травка писал(а):Тыр. пыр. мыр. Догадайся сам.
Так уже пишут:
- Чокак?
- Норм.
- Ок. С ДР)
- Спс.
:P
Будни и праздники донны Седоны
травка
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 9:43 pm
Благодарил (а): 1862 раза
Поблагодарили: 1738 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение травка »

Нда, печально.
Надин, спасибо за пост,я скопировала для дочери.
Аватара пользователя
nervouswreck
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 8:53 pm
Откуда: Питер
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 593 раза

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение nervouswreck »

Запятые - моя больная тема. Я вообще граммар наци. За чистоту языка! Любого)
При этом правил особо не знаю. Как-то читаю всю жизнь оч. много, и оно само в голову укладывается... Думаю, в этом дело. Хотя перед глазами примеры людей, которые и читают много, и ошибок лепят немало.
идея свободы взяла меня в плед
Аватара пользователя
Софья Климкова
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 7:51 pm

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение Софья Климкова »

nadyaim, полезно. Спасибо!
Аватара пользователя
SuperPups
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 3:01 pm
Благодарил (а): 1329 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение SuperPups »

Меня почему-то больше всего бесят ошибки в -тся, -ться. Так и хочется умничающим и пишушим длинные тексты с претензией на право последней инстанции сказать: "Ты если умничаешь, так пиши, по крайней мере, грамотно!" :evil: Но молчу. Неудобно...
Спасибо всем, кто борется здесь за грамотность!
Аватара пользователя
Fa
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:10 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6012 раз
Поблагодарили: 11237 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение Fa »

Написала Тотальный диктан онлайн.
Что сказать? Троечка. Настоящих орфографических ошибок не было, но был пропуск буквы (во-ервых,) - пошло как орфографическая ошибка. Пунктуация - 3 ошибки, забылось многое с годами.
Писала еще потом разок - работу над ошибками делала. :D
Если будете писать, выбирайте диктовку Безрукова - он медленнее читал и внятнее.
Аватара пользователя
SuperPups
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 3:01 pm
Благодарил (а): 1329 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение SuperPups »

Веллер на "Эхе Москвы" в субботу говорил о явных и неявных ошибках в тотальном диктанте 2016 года. Например, в тексте значится "с нескрываемым от смертных азартом". Здесь нужно писать "с не скрываемым от смертных азартом", т.к. в данном случае "не скрываемым" является причастием и пишется раздельно.
Кому интересно, почитайте. Там еще ошибки по синтаксису и по содержанию.
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17079
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 16672 раза
Поблагодарили: 26551 раз

Re: Вспоминаем русский язык

Сообщение на-дин »

SuperPups, это не просто причастие, а причастие на -мый. Поэтому пишется слитно. Там есть случаи, когда раздельно, но это не тот случай. Тут точно пишется слитно.
Санкт-Петербург
Ответить

Вернуться в «Флай, отдыхай!»