Кто составлял генеалогическое древо?

[Pirogok]

Мира, подскажи, пожалуйста, а по тётям, дядям у тебя тоже информация собрана? Или только прямые предки? Я просто во всех этих разветвлениях запуталась, наверное поэтому проект застопорился...

[Гостья]

Pirogok Тети, дяди у меня числятся просто в генеалогическом дереве общем (например в моем по матери уже человек 500), куда вношу всех, про кого что знаю. Подробную не собирала. Собираю только на прямых, но и в них уже запутаться можно.

[Соламея]

Да, поэтому решили не ворошить прошлое

[Соламея]

Мама, пишет родословную книгу. В роду есть известные в истории люди и просто врач, моя пра-пра-бабушка, которая награждена орденом Ленина за трудовые заслуги. Мама пишет книгу, мне хочется ещё сделать документальный фильм по маминой книге

[Мэй]

Знают ли они о том,что он бросил двух маленьких детей после ВОВ??? Не общался с ними, ни помогал? Вряд ли он рассказывал им об этом "подвиге". Решили, что ни к чему в этом копаться. Думаем,что вторая семья и не знала о существовании первой

А члены семьи бывают для семьи героями? По-моему, близкие всегда знают обычных живых людей, ни разу не героев, не идеальных и с кучей недостатков.
Я не верю, что этот человек прожил после первой семьи идеальную жизнь и не совершил больше ни одной ошибки.
Так что о "крушении идеалов" речь вряд ли пойдет...
И прошлое можно ворошить по-разному. Найти новых родных людей или искать виноватых?

[Бензопила]

Скопирую в эту тему сообщение из журнала полётов, вдруг кому-то пригодится для поиска родственников:

Мышь Учёная, по адресам для поиска судьбы родственников.
Сайт "Мемориал" по погибшим и пропавшим без вести на Великой Отечественной http://www.obd-memorial.ru/html/index.html . Там так же можно поискать родных по КП (Книгам памяти различный областей)
По наградам можно найти на сайте "Подвиг народа" http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navHome, как раз там есть наградные листы с подробными описаниями подвигов.
А вот здесь есть база данных репрессированных в годы СССР http://lists.memo.ru/
Центральный архив Министерства обороны http://archive.mil.ru/, ответ на запрос может искаться до полугода, но отвечают всегда. Если кто-то из твоих служил в пограничных войсках или НКВД, то там свои архивы адреса нужны?
Уважаемые модераторы, возможно, эти ссылки нарушают правила форума, но вопрос поиска погибших родственников для всех нас действительно важен.

[Asaly]

Скопирую в эту тему сообщение из журнала полётов, вдруг кому-то пригодится для поиска родственников:

Люда, скажи пожалуйста.
Я так понимаю что все выше перечисленные ссылки не имеют отношения к Тихоокеанскому флоту во время ВОВ?
Получается обрывочные сведения о Дальневосточном фронте(всего 3 боевые операции и те на материке), в основном данные о Западном фронте.
Я знаю что мой дед(папин отец) добровольцем пошел на флот во время Советско-Японской войны в 1939 году. Закончил он войну в 1947. Туда же за ним ушла бабушка. Но данных о них в базах нет, вообще ни каких. Хотя они ветераны, медали,ордена, все как надо. И спросить особо не кого, деда нет, а бабушка уже не реагирует на вопросы(96 лет).
И еще Макса дед почему то числится пропавшим без вести. Мало вероятно что в один и тот же день в одном месте оказались полные тески, да еще и с одной датой рождения. Может подскажешь что по этому вопросу.
Его списали из за ранения в 42, в Севастополе.

[Бензопила]

Алина, ты неправильно понимаешь. Все флота, включая и Тихоокеанский, входили и входят в состав Минобороны, поэтому на Мемориале и Подвиге народа они есть, также как в ЦА МО.
Если не сможешь их найти по первым двум сайтам, то пиши именно в ЦА МО, все документы по войне именно у них хранятся.
Я сейчас сюда ещё раз скопирую другое сообщение по архивам с указанием адресов):

ОТВ, рассказываю:
войска НКВД состояли из:
- внутренних войск (сейчас ВВ МВД),
- пограничных войск (ПС ФСБ),
- и собственно спецвойск НКВД (ФСБ).
Если известен только номер части и он 4-х значный, то это либо ВВ, либо ПВ (напиши в личку, если знаешь, я подскажу, что вероятнее, по номеру части). Если 5-значный, и его нет среди частей Минобороны, то это собственно НКВД-КГБ-ФСБ.
Если есть сведения, что служил в пограничном полку, то писать нужно в пограничный архив, а если в войсках прикрытия или охраны - то в архив ВВ.
Адреса:
Центральный архив МВД, г. Москва, Россия, Новочеремушкинская улица, 67, почтовый индекс: 101000
Время работы пн-пт 09:00-18:00, перерыв 12:00-13:00
Контакты +7 (499) 745-80-87
Центральный Архив Внутренних Войск Министерства Внутренних Дел РФ
Адрес г. Москва, ул. Ивантеевская, 5
+7 499 160‑38-78 (хранит документы, начиная с 1950 г.).
Центральный архив ФСБ России: 101000, г. Москва, ул. Большая Лубянка, 1/3.
Центральный пограничный архив ФСБ России 141207, Московская обл., г. Пушкино, ул. Русакова, д. 6
телефон: (495) 993-61-07
факс: (495) 993-61-07
e-mail: cparch@fsb.ru
сайт: ps.fsb.ru

И ещё может пригодиться ссылка с сайта Солдат.ру http://www.soldat.ru/arch/departmental.html:
1. Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ):
адрес: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74.
тел.: 715-90-05, 715-90-33.
читальный зал: (0967) 52-76-68.
e-mail: нет.
проезд: Курский вокзал, электропоезд до ст.Подольск, авт. 10, 14 до ост. "Архив"; метро "Южная", авт. 406 до ост. "Архив".
Время работы читального зала: пн. - пт. 09.00-20.00, сб. 09.00-14.00.
Комментарий: хранит документы Вооруженных Сил с 1941 г. по настоящее время.
2. Центральный военно-морской архив МО РФ (ЦВМА МО РФ):
адрес: 188300, Ленинградская область, г.Гатчина, Красноармейский пер., 2.
тел.: (8-813-71) 1-39-93 (дежурн.), 1-48-81 (начальник).
3. Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ: 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, 2
4. Филиал Центрального архива Министерства Обороны РФ:
адрес: 413700, Саратовская область, г.Пугачев, в/ч 61220.
5. Архив Ракетных войск стратегического назначения - 103160, г. Москва, К-160.
6. Архив Генерального штаба МО РФ: 103160, г.Москва, К-160, архив в/ч 61379.
7. Центр хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК):
адрес: 125212, г. Москва, ул. Выборгская, 3, корп. 1.
тел.: (095) 159-73-83, 156-66-64 (чит. зал).
факс: (095) 156-60-05.
Комментарий: трофейные документы, документы по делам военнопленных и интернированных.
Архив Ленинградского военного округа: 191000, г. Санкт-Петербург, штаб ЛенВО.
Архив бывшего Белорусского военного округа: 220003, г.Минск-3.
Архив бывшего Киевского военного округа: 252010, г. Киев.
Архив бывшего Прикарпатского военного округа: 290000, г.Львов.
Архив бывшего Одесского военного округа: 270030, г. Одесса.
Архив Московского военного округа: 113035, г. Москва, ул.Осипенко, 53.
Архив Северо-Кавказского военного округа: 344026, г. Ростов-на-Дону, проспект Буденновский, 66.
Архив Приволжско-Уральского военного округа: 443010, г. Самара-10.
Архив бывшего Закавказского военного округа: 380114, г. Тбилиси, ул. Дзиеладзе, 27.
Архив бывшего Туркестанского военного округа: 700203, г.Ташкент-3.
Архив Сибирского военного округа - 630012, г. Новосибирск-12.
Архив бывшего Забайкальского военного округа: 672000, г.Чита-центр, ул. Красной Звезды, 7.
Архив Дальневосточного военного округа: 680038, г.Хабаровск-38.
Архив Московского военного округа ПВО: Московская обл., Одинцовский р-н, п/о Немчиновка.
Архив войск Дальнего Востока: 670040, г. Улан-Удэ, в/ч 75418.
Архив Балтийского флота: 236006, г. Калининград (областной).
Архив Черноморского флота: 335000, г. Севастополь, ул. Кулакова, 31.
Архив Тихоокеанского флота: 690000, г. Владивосток.
Архив Северного флота: 184600, Мурманская обл., г. Североморск
Архив в/ч 78299 - г. Петропавловск-Камчатский.
Архив Беломорской военно-морской базы: 164500, Архангельская область, г. Северодвинск, архив в/ч 69299.

Лит., имени + фамилии и номера полка более чем достаточно для получения сведений из Центрального архива МО РФ! Пиши в Подольск.

[morrigan]

Я одно время увлеклась составлением генеалогического древа, три года искала, переписывалась, и .т.д. По материнской линии дошла до 1855года, а по отцовской заглохло на 1893г. А все началось с того что я просто для любопытства на форуме Мемориал. ру, поискала деда (маминого отца) и нашла где он захоронен. Всю жизнь все считали его без вести пропавшим, т.к. была официальная бумага об этом и моя бабушка из-за этого не получала пособие по погибшему мужу. Мы на 9 мая съездили в ту деревню где он захоронен (под Курском, это больше 1000 км от нас) и к изумлению нашли бабульку в чьем доме жили офицеры (дед был командир батальона) и она много нам рассказала. Страшно было слушать как шёл бой и как раз 10 деревня передавалась то одним то другим. Рассказали как детишки ночами ползли чтоб захоронить солдат, т.к. взрослых сразу расстреливали немцы а детей иногда щадили. Вся деревня вышла с нами поговорить. С этого и началось мое увлечение. Но оказалось что первые два поколения найти не очень сложно, а вот потом начинается путаница. То архивные справки утеряны т.к. там где они родились менялось название района, то передавали одному району, то другому. Естественно что все архивы о рождении и смерти - я запрашивала в церковном архиве. Порядок там не плахой, и мне присылали копии из церковных регистрационных книг, когда электронной почтой, когда на бумаге. Потом я все бумаги и файлы отдала сестре чтоб она показала моим родителям (они жили рядом). И всё сожгли....... Там были документы подтверждающие (заявление) что родной брат моего деда (отца мамы) написал в НКВД кляузу и после этого, деда отправили на передовую, где его и убили. У деда была бронь и он заведовал учебным корпусом, а после предательства родного брата, его призвали. Там еще были не очень приятные бумаги по отцовской линии. Решили что об это не надо знать никому. И мне как руки обрубили. Не хочу я больше этим заниматься, хотя очень увлекательное дело.

[Bepa]

morrigan, жаль что так произошло. Столько трудов потеряно. Но все равно здорово и интересно что ты узнала много нового о своей семье.

[morrigan]

Да, это очень увлекательное занятие. Попытались мы и мужу сделать, но там быстро все закончилось. Деда одного нашли сразу – захоронен в братской могиле в деревне под Липецком. Ели нашли эту глухую деревню. Добирались к ней «козьими тропами» по грунтовке. В этой маленькой деревушке Обелиск с № части где он служил и которая там погибла. Но ФИО нет, в отличии от моего деда (там на плитах ФИО деда и его звание). Но рядом целое поле новых захоронений. Это поисковики каждый год находят и хоронят наших солдат. Над каждой могилкой ржавые каски, многие простреленные. Смотреть жутко. Я представила себя – смогла бы я, в чистом поле, где нет укрытия, пойти в атаку. И поняла, что НЕТ. Есть в этом поле и надгробные камни с ФИО. Это дети и внуки, получив от поисковиков солдатские медальоны, приехали и установили памятник своему предку. Поразило что в этом поле ,возле каждой каски, лежит веточка сосны и шишка. Это местные жители, этой глухой деревни, заботятся о могилках солдат. А вот второго деда, мы так и не нашли. Нашли только запись – «Захоронен у дороги, на повороте к деревне такой-то, по правой стороне, под второй березой, на березе оставили отметку». Деревни такой уже давно нет. Я созвонилась с районной администрацией, мне там дали тел. Поселкового совета и т.д. Люди все очень отзывчивые, пытались помочь, сами расспрашивали местных жителей, мужчины с ближайшего поселка даже съездили поискать поворот и березу. Мы долго созванивались и переписывались. НО…. Нет там не поворота, не березы. Там автотрасса проходит и поисковых работ не ведется. На этом и закончили.
Поиск более старшего поколения….там просто голые цифры обычно. Записи из церковных архивов, хорошо сохранились, но информация ничего тебе не говорит. Например: Иванов Иван Иванович, венчался на такой-то и тогда-то. Присутствовали (перечисление родни) ФИО которые тебя еще больше путает. Потом : Крестили первенца Иванова Ивана Ивановича и опять перечисление, кто крестил (сан и имя батюшки), присутствовали ФИО. Потом целый список - сколько детей у них крестили, сколько умерло и отпето, И наконец когда умер и отпет сам Иван Иваныч. Правда, если они переезжали, то писали - куда отбыли и к какой церкви богаславлен.

[Bepa]

morrigan, у меня поиски по бабушкиной линии со стороны мамы быстро закончились, потому что нам сообщили из архива что церковь в которой хранились записи сгорела в таком-то году и данные были утрачены. Знаю только до пра-пра-бабки. А по прадедушке и того меньше. Известно было что служил в таком-то полку в казачестве забайкальском, но в архиве ответили что данных о нем нет.
А так было интересно узнать откуда мои предки по маминой линии в Сибирь приехали.

[morrigan]

Известно было что служил в таком-то полку в казачестве забайкальском, но в архиве ответили что данных о нем нет.

Мой тоже в казачьем полку служил, только в он был Кубанский казак. А вот от туда они 2а года на повозках с 4я детьми добирались до хлебных мест, чтоб выжить. Много мест перепробовали и оказались в Ташкенте. Ну а мы с родителями уже обратно в Россию переехали.

[свекровь]

А мне и составлять не надо, сохранился фотоальбом где то с 1880 года, фотографии подписаны, есть еще информация про нашу фамилию и фамильный герб в интернете. Это по дедушкиной линии, а по бабушкиной тоже есть дореволюционное семейное фото с подробным описанием на оборотной стороне. По папиной линии довоенных очень мало но есть. Папа воевал, а мама жила в оккупации на Украине.
Только моему ЛС это совсем не интересно, про своего героического деда он знает прекрасно, дед его почти воспитал, а довоенные и тем более дореволюционные рассказы его не интересую совсем.
А тогда зачем мне это все надо?

[Bepa]

свекровь, может еще заинтересуется. Или его детям будет интересно. Но в общем-то главное чтобы тебе было интересно этим заниматься, если тебе не надо, то зачем время тратить.