Читальный клуб-1
Модератор: Fox
Re: Читальный клуб-2
Девочки, "Дворянское гнездо" еще не дочитала...
- odinochka
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 7:41 am
Re: Читальный клуб-2
- Успешка
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 8:25 am
- Откуда: Беларусь
Re: Читальный клуб-2
Прочитала за день, но действительно читается нудно. Если бы не имя автора "Тургенев", то назвала бы сие произведение "одноразовым любовным романом". А так как-то язык не поворачивается. Ещё скажете, что я совсем бескультурная.
Интересно было посмотреть на жизнь "высших слоёв общества". Любопытно то, как они проводили дни: никакой работы -- ни производственной, ни домашней, -- только пустые разговоры, музыка, ну рукоделие. С одной стороны, даже завидно, а с другой -- такая жизнь несколько тосклива, на мой взгляд.
Зацепила больше всего линия отношений немца Лемма и Лизы. Его чувства к ней, без малейшей надежды на взаимность.
Отновная любовная линия -- Лаврецкий и Лиза -- показалась до боли банальной.
Утомляли бесконечные описания природы, родословной и т.д. В самом деле вспоминались уроки литературы: "ЭТИМ автор хотел сказать, что...", "ЗДЕСЬ автор хотел показать, как... " Наверное, мы в наше время привыкли к более динамичным повествованиям.
В общем, для меня эта книга дала мало. Ну не согласна я с такими книгами, в которых превозносится бессмысленное самопожертвование (из прочитанных мной об этом -- "Дорогой мой человек", "Мужчины не плачут").
Вот Лиза ушла в монастырь, сделав несчастными и себя, и Лаврецкого. Так в чём смысл и польза этого поступка? Разве уныние и отчаяние -- добродетели?
Ну а про жизнь в прошлые века есть книги и поживее, да хоть та же Барбара Картленд.
- Миелу
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 4:25 am
- Откуда: Украина
Re: Читальный клуб-2
"Похороните меня за плинтусом" прочла залпом, мальчишку жалко было до безумия, существуя в таких условиях, он все время искал что-то хорошее: и в своей безумной бабке, и в равнодушном дедушке, и в редких посещениях матери. У взрослых свои тараканы в голове, а ребенок страдал не понятно за что.
"Дворянское гнездо" мне кажется довольно посредственным произведением Тургенева,слишком затянуто и прилизано, гораздо интереснее для меня его "Записки охотника" и "Ася" . Да, и наверное, девочки правы, изучение Тургенева в школе сделали его произведения каким-то "обязательными".
- Синица
- FlyTeen
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:42 am
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Читальный клуб-2
Успешка, назвать человека некультурным только за то, что ему не понравилось «Дворянское гнездо», естественно, ни у кого не повернется язык (по крайней мере, у меня, за других, пожалуй, отвечать не буду). Просто Тургенев – такой писатель, который уже полтора века стольким людям нравится, что теперь сам может выбирать, кому нравиться, а кому – нет. Барбару Картленд, увы, не имела счастья читать, уверена, что много потеряла, но не думаю, что она лучше Тургенева разбиралась в быте и чувствах дворян России 19 века. Может, ошибаюсь.
Бесконечные описания природы и внешности, естественно, имеют место – Иван Сергеевич признанный мастер литературного пейзажа и литературного портрета, это его «визитная карточка», как сейчас принято говорить и никуда от этого не деться. Конечно, нам сложновато вчитываться и вдумываться в это после современной литературы «в столбик» на левой половине страницы (я подразумеваю диалоги, где на каждую реплику отводится пара слов) - и так половина книги. Донцова в этом большой специалист – растянуть несколько слов на роман, но не о ней сейчас речь.
В общем, мне понравилось. И еще, на мой взгляд, Тургенев (как, кстати, и Бунин) – типичное летнее чтение (так что Цветочная Фея вполне угадала со временем) – когда не надо никуда спешить, сломя голову, когда есть время лениться, читать, думать, погружаться после прочтения в свои переживания, и телефонные звонки с работы не прерывают мысль на интересном месте, и не надо перестраиваться и переключать мозг на что-то сиюминутное, суетное, только ради того, чтобы буркнуть два слова в телефонную трубку, а потом досадливо вспоминать: а о чем же я думала? Ай, всё, забыла, далеко ушло. Так что Тургенев пришелся как раз ко времени.
- Chena
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 9:17 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Читальный клуб-2
Читала его в юности и перечитала сейчас. Раньше не понимала ни красоты, ни чувств (видимо от отсутвия собственного опыта). Здесь ведь столько всего "наворочено" - диву даешься. Вот смотрите: характеры женщин - здесь тебе и избалованная, жеманная, чуть глуповатая, но добрая Матья Дмитриевна, жестокая лукавая эгоистка Варвара Павловна, а множество женщин - второстепенных героев (ну мать Лаврецкого) столько судеб, разное поведение женщин - кто-то жертва, кто-то хищница, кому-то повезло жить в согласии с самим собой.
Сколько здесь любовных линий! И ведь все реально красиво написано. Стасть старого Лемма к Лизе. Где ни на что не надеешься, понимаешь свое место , но тем не менее отваживаешься на поступки, терпишь унижение (Паншин) и все же любовь вдохновляет на создание красивого и вечно даже посредственного музыканта.
Любовь Паншина к Лизе - самовлебленный эгоистичный мужчина, считающий себя подарком для всех и вся... В современной жизни таких пруд пруди. Так ему и надо, что разрушила его жизнь Варвара Павловна. Ему не удалось узнать счастья простоты и красоты любви, где не надо быть постоянно "на войне с противником"
Ну и самое впечатляющее - страсть Лаврецкого. (Там интересна и его семейная история взросления- тоже характеры и судьбы...). Девочки, меня всю жизнь в мужчинах впечатляла их страсть к женщине. Мечтают о ней , думают, все внутри переворачивается, их "трясет и колотит" от одних только мыслях о женщине, которую любят (ну и хотят конечно). Все мужчины (думаю даже "мачо" современные) хоть раз в жизни проходят через страть. Представьте это по отношению в себе - кто-то мечется, мечтая и грезя о вас, продумавая все мелочи... Вот блин...
А Лиза - там тоже все не просто. И страсть юная, и максимализм, и нужно учесть воспитание... А могла бы быть счастлива. Здесь и смирение, и покорность судьбе... (В современной жизни аналог ухода в монастырь - суицид подростков от несчастной любви). Жаль ее...
Вообщем много всего можно сказать. И ничего в жизни то этой не поменялось. Все люди чувствуют во все века одно и тоже: ненавить, любовь, желание, тщеславие и т.д. и т.п. Меняется только антураж и скорость.
Цветочной фее - спасибо за выбор.
Синица - согласна начет Бунина - "Темные алеи" - самый эротичный и красивый сборник рассказов об отношениях мужчины и женщины
Всем девушкам - интересного и умного чтения!
- Цветочная фея
- FlyTeen
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:15 pm
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Читальный клуб-2
Вы мне объясните, я правильно поняла, что Лаврецкий проявил малодушие и просто не стал бороться за любовь? Я так понимаю, раз он потом откупился от своей женушки? Почему он сразу то этого не сделал?
Что-то на весь роман не одного приличного мужчины не оказалось. Мне кажется в жизни так не бывает.
Книга в целом действительно создана для наслаждения словом- язык чудесный. Для меня важно читать книги на Великом Русском языке, с правильными оборотами и падежами - в голове мысли выправляет.)))
Синица,Chena Спасибо за подсказку про Бунина. Хочется классику достойную почитать. Обязательно возьму в библиотеке " Темные аллеи".
- Кириша
- FlyTeen
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:23 am
- Откуда: Камышлов, Свердловская область
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Читальный клуб-2
Видимо ты права, лето у меня сплошной цейтнот и книга не идет, хотя читаю и когда читаю, даже местами интересно. попробую перечитать зимой, в тишине и покое.В общем, мне понравилось. И еще, на мой взгляд, Тургенев (как, кстати, и Бунин) – типичное летнее чтение (так что Цветочная Фея вполне угадала со временем) – когда не надо никуда спешить, сломя голову, когда есть время лениться, читать, думать, погружаться после прочтения в свои переживания, и телефонные звонки с работы не прерывают мысль на интересном месте, и не надо перестраиваться и переключать мозг на что-то сиюминутное, суетное, только ради того, чтобы буркнуть два слова в телефонную трубку, а потом досадливо вспоминать: а о чем же я думала? Ай, всё, забыла, далеко ушло. Так что Тургенев пришелся как раз ко времени.
Вот объясните мне: Тургенев описывает внешность и говорит: незначительный огромный лоб - это как?
вроде если огромный - то значительный, незначительный то маленький. никак не пойму:)
Вот это описание:
а в углублении ложи виднелся пожилой мужчина, в широком сюртуке и высоком галстуке, с выражением тупой величавости и какой-то заискивающей подозрительности в маленьких глазках, с крашеными усами и бакенбардами, незначительным огромным лбом и измятыми щеками, по всем признакам отставной генерал.
- Синица
- FlyTeen
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:42 am
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Читальный клуб-2
- Цветочная фея
- FlyTeen
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:15 pm
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Читальный клуб-2
Значительный- выдающийся.
Синица Т.е. Лиза сама решила, что он так решил и отсюда поспешила с уходом в монастырь. Получается, все от недосказанности. Вот всегда говорю- надо разговаривать и выяснять все до конца, а не додумывать за собеседника.
- Синица
- FlyTeen
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:42 am
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Читальный клуб-2
- Цветочная фея
- FlyTeen
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:15 pm
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Читальный клуб-2
Т.е. она только какого-то знака ждала чтобы в этих мыслях окончательно утвердится и получила вот такой поворот событий с Лаврецким. Сразу приняла его( событие) за свою судьбу, разбираться не стала. А Лаврецкий ( пардон за мой французкий)- тюлень.
Re: Читальный клуб-2
1. Обсуждать книги могут только участники клуба? Если да, то как в него вступить?)
2. Где можно найти список книг на будущее. На 1-ой странице заканчивается санаевым, а вы его как я поняла уже прочитали
- Цветочная фея
- FlyTeen
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:15 pm
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Читальный клуб-2
А со списком надо модераторов дождаться, они им управляют.
- Успешка
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 8:25 am
- Откуда: Беларусь
Re: Читальный клуб-2
Девочки, а как вы думаете, если бы Лаврецкий не был бы "тюленем"... Даже, допустим, его жена не вернулась бы и действительно умерла бы...Цветочная фея писал(а):Синица Вот поступок Лизы мне понятен. Она говорит- " Такой урок не даром: да я уж не в первый раз об этом думаю. Я все знаю, и свои грехи, и чужие, и как папенька богатство наше нажил. Все это отмолить,отмолить надо." Т
Т.е. она только какого-то знака ждала чтобы в этих мыслях окончательно утвердится и получила вот такой поворот событий с Лаврецким. Сразу приняла его( событие) за свою судьбу, разбираться не стала. А Лаврецкий ( пардон за мой французкий)- тюлень.
То Лиза вышла бы за него замуж и жила бы с ним счастливо (и интересно как?, не так ведь по-пустому проводила бы время, как её мама?)?
Или всё-таки нашла бы "знак", меняющий её судьбу, и ушла бы в монастырь (или т.п.)?