Скорая поэтическая помощь

[рюрик]

Золотце, поэт задает себе вопрос, задается вопросом возникновением чувства или делает ставку на зачаток поиска. Он пробует что-либо нащупать в своем состоянии, даже когда это от ума. Есть задача, и стихотворением пытаются ее решить. Пусть это будет ответ на вопрос или ответ на свои чувства, либо просто выброс, просто попытка задать вопрос Вселенной.
Я не говорю про читателя, потому что не все творения доходят до читателя. Еще ставят задачу ставят на уровне языком: в принципе, для чего поэт и служит - для развития языка.

А в этом стихотворении

Я на день взрослее стала...

Первая строчка дает толчок к пониманию: в чем произошла перемена? А в остальном стихотворении это абсолютно не раскрыто.
Я бы согласился с этим стихотворением, если бы оно было написано лет 100 тому назад. Тогда оно, может быть, было бы интересным. Стихотворение не конкретно. Автор скрылся за каким-то символизмом, не донес ни свои чувства, ни свои переживания.
Ну раз оно существует, пусть таким и остается. Может быть, оно писалось, когда автор находился в состоянии поиска...


Вообще, над всеми стихами надо работать, работать и работать.

"От мыслей, что разум точат "
Выкинуть последние 4 строки, потому что в этих 4 строчках все теряется, что создавалась ранее. Они ослабляют интригу какую-то, не более

[Золотце]

Рюрик, я совсем не умею критиковать. И образование у меня не литературное, а ближе к экономике. И терминами специальными я не владею Воспринимаю поэзию на слух и сердцем, вот... А ваше стихо мне понравилось. С долей юмора и безнадеги какой-то. Откуда она?

[рюрик]

Золотце, спасибо за отклик! А критиковать необязательно. и формальное лит. образование необязательно. У меня тоже нет диплома филфака. У меня знакомый поэт - юристконсульт Эрмитажа, и это ему нисколько не мешает разбираться в поэзии.
А "безнадеги" никакой нет, просто констатация факта на определенный момент времени, и я не боюсь себе в этом признаться.

Еще советую тебе прочитать эту темку СПС с самого начала. Иногда так бывает, что люди не всегда начинают читать тему сначала, а в начале было разобрано даже несколько статей. Может, тебе будет интересно и полезно.

[Золотце]

Хорошо, Юрий, я здесь не все читала, надо будет повнимательнее пройтись.

[Марьяна]

Дорогие люди! Очень печально, что хорошая страница восемь месяцев прозябает в забвении. Неужели никто, никак, ничего показать и обсудить не желает? Я за, черт побери, это время успела ребёнка родить и частично воспитать, так что у меня-то была уважительная причина не звучать. Но даже я, "средь пеленок и сосок" не могу совсем уж только пеленками и сосками перебиваться.

Сразу говорю: сюжет стихотворения - не личная жизнь, чисто лирические персонажи. Каким бы ни было качество написаного - прошу отметить, это возвращение озверевшей от материнства женщины в макромир. Не за один, конечно, раз, но всё-таки.

Лилит

Вьюга топчется у крыльца,
А к дверям подойти не смеет.
Спальня. Сумрак. Снег. Два лица
На подушке сонной белеют.

Не болит ничуть, не болит.
Нет здесь места огню и гневу.
Не Лилит, шепчу, не Лилит.
Спи, любимый! Я твоя Ева.

Темнота, тепло, тишина –
Украшение наших комнат.
Я тебе из сне не видна.
А видна б была– ты бы вспомнил?

Спишь и видишь тепло жнивья,
А не грозную белую зиму.
Это я! Я Лилит твоя!
Спи. Не слушай меня, любимый.

[рюрик]

Марьяна , привет!
Поздравляю тебя с пополнением в семействе!
Долго ждал, чтобы кто-нибудь что-нибудь написал по поводу твоего стихотворения. Но результат все тот же: придется отдуваться самому

Т.к. мы не новички в этом деле, будем говорить честно:
стихотворение не очень сильное, были у тебя и получше, но ты сама написала, что "средь пеленок и сосок"... Делаю скидку на "пеленочно-сосочный" период, исхожу из того, что есть.

Тут я походил в несколько ЛИТобъединений, пообщался с людьми. Самая большая ошибка при разборе стиха происходит из-за того, что не могут стихотворение отделить от автора.
У меня же совсем другой подход: мне абсолютно все равно, насколько "личным" является произведение.

При таком названии стихотворения всплывает стихотворение Набокова.
Оно ДОЛЖНО всплывать, но не значит, что оно должно влиять на данное стихотворение.
Оно меня отсылает к этому стихотворению.
В данном (твоем) стихотворении это совсем не важно.
Это чисто мои ассоциации.

То, что мне ПОНРАВИЛОСЬ:
что ты несколькими словами можешь читателя погрузить в состояние стиха. Это строчки

Спальня. Сумрак. Снег. Два лица

и

Темнота, тепло, тишина –
Украшение наших комнат.

Теперь поговорим о некоторых недостатках.
Мне не понятна ситуация "нет огня", но есть "тепло"

Нет здесь места огню и гневу

,
потому что символ "огонь" не раскрыт, непонятно, что под этим подразумевается.
Строчка

А видна б была– ты бы вспомнил?

очень громоздка и непоэтична.

Еще есть маленький, чисто фонетический недостаток

Я тебе из сна не видна.

"из сна" сливается, появляется другое слово.
Слияние двух "свистящих" з+с дает слово "ясна" (очень близко, по крайней мере, по фонетике).
"Матерые" поэты на это сразу обратили бы внимание.
И завершение стихотворения очевидно, подтверждает контекст стихотворения.
Нет оригинальности выхода. Концовка угадывается.

По большому счету, стихотворение добротное, выдержано в определенном стиле.
Если поменять несколько строчек, то оно будет вполне целостным

[рюрик]

Молчание

«Между окон и дней»,
Между дней непогожих,
Непригодных вещей –
Близнецов непохожих
Родилось не на свет,
Захлебнувшись словами, —
Жеста скомканный бред
За слезою цунами.

Делаю вторую попытку. Выкладываю одно из своих последних стихотворений, чтобы услышать какие-то отклики. Не обязательно критику.

[Марьяна]

Урра, нас заметили! Все джунгли восхищаются Бандерлогами!

На самом деле, я ужасно рада, что страничка обновилась. Всё-таки я считаю её нужной, и мне приятно сознавать, что она жива.

Спасибо за поздравление, пополнению уже полгода и оно (она, Алиска), с каждым днём наглеет, радуя моё материнское сердце.

Рюрик, замечания, увы, признаю справедливыми. Но прорыв сам по себе кое-что значит. Стихотворение доработаю. Кстати, напрочь забыла, что это стихотворение называется "Лилит". Зато, когда, поняла, о чём речь фраза про "мерзко блеющих детей" показалась мне, как никогда близкой. Шутка. Мой ребёнок очень мило блеет, только громко и часто. Признаю, что на радостях от возвращния к какой-либо деятельности, не связанной с дитём, я не обратила внимания на "блох". Единственное, что хочу сказать в своё оправдание - предсказуемая концовка так и задумывалась, не парадоксом, а завершением орнамента, что ли.

А твоё стихотворение я прочла. Честно говоря, у меня к концу дня сил так мало, что превратить ассоциации в мысли я просто не способна. Это надо спокойно подумать. Но структура стихотворения ужасно понравилась. Не с первого прочтения уяснилась, зато потом всплыла чётко и было приятно её ощутить.

[Марьяна]

Ребяты, я жива! Это было написано ещё осенью, а недавно найдено и переработано.

Осенний дождь шумит как океан.
Меняет форму как трава под ветром.
Непостоянный водяной туман
Так приукрасил все изгибы веток.

Вот дерево за серой пеленой –
Олень сторожкий в мокром перелеске.
Мой детский сон, давно забытый мной,
Сегодня ожил в заоконном плеске.

[рюрик]

Марьяна, а знаешь придратся не к чему единственное, что смущает это рифма ветром - веток, я понимаю, что она ассонансная, но далее рифмы более точные.

[рюрик]

А это моё.

«Мы разные построим города
В одном и том же месте» —
у реки.
Ты только вслушайся, о чем поет вода
От одного касания руки.
Ответишь ты, что слов не разобрать,
Что для тебя они — пустые звуки,
Моих стихов израненная рать
Сдается в плен, не поднимая руки.

А ведь мы, Марьяна, действительно ещё живы.

[Марьяна]

Понравилось, правда. Упоминание реки и того, что "поёт вода" подействовало ещё и отдельно от стихотворения. Река - это недоступное лето. Красивая в это раз зима, но какая длинная!

[рюрик]

выкладываю сразу два стихотворения

«Безлюдный дом ушел от человека».
Куда ушел? — Ты у него спроси.
Ведь столько слов приходится коверкать,
Вложив в уста «Же си на небеси …»

Пускай уйдет, и скатертью дорога,
Коль никого не смог он уберечь.
А ты куда? — Федорою убого
Пустилась вслед растрепанная речь.

* * *
Так и останусь в памяти - горькотравицей,
Жгучим и безъязыким "не уходи".
Дарья Серенко

Твое жгучее безъязыкое,
Но неробкое, не пугливое,
Да к чему теперь,
Коли вышло так?
Раз в окно апрель
Да ладонь в кулак?
Коли был тогда
Не сказать «дурак»
Только в лоб – звезда,
Только–
«Шире шаг!».
Только верь не верь,
Но в бесславии
Я среди потерь,-
в горькотравии.
Жду ! Откликнетесь.

[Фугу]

Хорошие стихи, я таки приятно удивилась, читая... Красиво и проникновенно. Хоть и "не моё" по восприятию. Но хорошо. Таки да. ))

[Марьяна]

Привет! Рюрик, символично, что ты выложил стихи 19 октября. Но, я думаю это не совпадение, а так было задумано. Да? Первое стихотворение мне понравилось - я не могла бы разобрать его логически, пересказать или объяснить смысл, но, мне кажется, сумела понять посылку и "впустить его в себя". А второе показалось мне чересчур как-то... Не надрывно, наверное, это всё-таки сильно сказано и, возможно обидно, но как-то слишком на нерве. Но это сугубо субъективно. Точно так же, как в повседневной жизни я не могу воспринимать громкую речь - просто на уровне физиологии перестаю улавливать смысл. То же и с эмоциями в стихах. Чисто моя особенность восприятия.

Просто не передать, как я была рада, когда получили извещение, что на СПП кто-то отметился и кто-то откликнулся. Настолько обрадовалась, что решила поддержать компанию. Уже месяц собиралась выложить. И каждый день откладывала на "когда время будет".

Что там за птица над полем –
Встать–разглядеть не могу.
Сон твой, овеянный полднем,
Руки сомкнув, стерегу.

Поле, и небо, и птица –
Всё от меня далеко.
Время неспешное длится
Словно течёт молоко.

В этой блаженной неволе
Жду терпеливо я дня:
«Что там за птица над полем?»
Спросишь ты скоро меня.