выработка привычки - научный вопрос

[кофеманка]

я тут подумала, что желание выработать привычку до автоматизма идет наверное от безответственности)) хочется чтоб как-то само собой без твоего участия)) так что я думаю надо подводить черту - хочешь чтоб твоя жизнь была такой, как ты хочешь - придется в этом участвовать))

[verba]

К привычке это относить или к рефлексу - не знаю, но, помню, жили мы в Ашхабаде и после еды ставили, не вставая с места, грязные тарелки на стол у противоположной стены, сзади. И происходило это несколько лет подряд. Потом папу перевели, мы жили в общежитии, в гостинице и т.п. Квартиру получили через 2 с лишним года. Новая кухня, новый гарнитур. Сели обедать. И... после обеда я беру свою грязную тарелку, разворачиваюсь и пытаюсь поставить на стол сзади себя. Но не достаю - кухня шире. Больше месяца я отвыкала! И не только я. Хотя перерыв был больше двух лет в привычке.

[Фея Леночка]

Скорей всего своим коментарием подытожу прочитанное.
Я кадровик. в силу своей профессии многии операции прихоидтся проделывать несколько раз. например, печатаешь приказ на отпуск и тут же разносишь егов карточку. иногда сидишь и думаешь, а сделал ли я это, оказывается сделал, уже на автомате, и мозг даже не запоминает (просто иногда до 20 приказов на отпуск в ден + другая работа). но начиналось все намного печальнее, автомат пришол когда в начале своей карьеры я предосталяла отпуска но в карточки их не разносила, и мне пиршлось по журналу, за все пол года три вечера подряд разносить все отпуска. С тех пор делаю это на автомате. Но, в основном привычек у менчя нет. сколько мама не билась, к порядку приучить меня не смогла, я всегда оцениваю, насколько это действие целесообразно и необходимо для меня в данный момент. Воть. Тоесть, все зависит от психотипа,е сли вещь неоходима то делаю и не задумываюсь, а если от моих действий мало что зависит, и большой пользы они мне не принисут, то могу и отказаться от них в пользу чегото более важного для меня.
Но признаюсь. Читала этот форум, время час ночи, пошла помыла 2 тарелки и раковину (у меня 4 день на взлете)

[Loriena]

Хорошие привычки очень важны, которые на рефлекторном уровне. Допустим утром и вечером чистить зубы, это же замечательно. Я например в каком бы состоянии не была как зомби прежде чем лечь спать обязательно иду в ванную чистить зубы)) То же самое с душем. Это ествественно вживается в нашу жизнь. Так и например умелое обращение с деньгами тоже, сначала контролируешь и пыхтишь, а потом входит в привычки и все))
Сейчас тренирую уверенность, чтобы кто-бы со мной не заговорил отвечать словно передо мной человек, перед которым я чувствую себя уверенной. На самом деле я довольно замкнутая, а по работе приходится много общаться. Уверена, что все получится) Наши эмоции могут выдресированны нами же)

[Сирия ру]

Простые, очень простые действия действительно можно отработать до рефлекторного уровня, и действительно, потом если возникает необходимость отвыкать - это требует некоторого времени.
Но то, что требует времени и сил, все равно всегда несет в себе какой=то волевой компонент. Только со временем он становится все меньше.

Вот что подумала. Мы говорим о привычке, как о привычке к действию. А ведь есть еще и привычка к результату! Я об этом как-то не думала раньше.. Например, я не автоматически чищу зубы по вечерам, но лечь спать с грязным ртом не могу.. Или не могу писать за грязным столом. Я не привыкла мыть ту же раковину, но привыкла видеть ее чистой....

[Бяша]

еще один маленький но важный вопрос)) чтобы выработалась привычка необходимо это делать каждый день в течение 28 дней или скольких там? а если я разок "упала" или допустим периодически падаю но не сдаюсь - привычки не будет?)) один день пропустил и надо заново?))

по идее, если после "падения" вы все же снова встаете на выбранную линию поведения, и снова придерждиваетесь системы (не только этой, но любой), то такие " падения" будут проходить все реже и легче. Это как с велосипедом: чтобы научиться надо сначала какое-то количество раз падать, набить какие-то шишки. все это дает опыт, но самое главное, что потом кататься тановится легко и просит удовольствие ) так и с вырабатываением привычки. ищите приятные моменты в том, чтобы выполнять задуманное, хвалите себя за удачи и не ругайте за "падения", относитесь к ним как неизбежному спутнику процесса обучения

[Змеёнок]

А у меня привычки категорически не хотят вырабатываться, даже зубы почистить я ежедневно себя"заставляю", т.е. приходится вполне осознанно идти в ванну, брать щетку, ну и т.д. Что с этим делать не знаю

[Сирия ру]

Змеёнок

Почитай, что написано выше в этой теме. Я утверждаю, что полностью автоматическими могут стать только очень простые действия - типа выключать свет выходя из туалета, вешать полотенце на крюк и т д.

[Змеёнок]

Сирия ру
я с твоими утверждениями не спорю, но ведь есть и другие мнения, некоторые считают, что многие действия можно довести почти до автоматизма

[Сирия ру]

Змеёнок
Мне показалось, что ты не только не споришь, но даже в некоторой степени их поддерживаешь, говоря:

А у меня привычки категорически не хотят вырабатываться, даже зубы почистить я ежедневно себя"заставляю", т.е. приходится вполне осознанно идти в ванну, брать щетку, ну и т.д.

Вот я и думаю - не стоит именно к автоматизму действий стремиться, ну может не все такие, только мы с тобой.. Не получается привыкнуть к действию - настраивай себя на то, чтобы привыкать к результату.

Сегодня мою посуду.. а сама никакущая вообще, с температурой, ни до чего вообще.. Раковину не мыла пару дней, а поскольку семья большая она очень быстро чернеет. Ну, домыла посуду, а потом вроде что-то в душе повернулось - ну не могу я больше раковину в таком виде видеть. Это не автоматическая привычка мыть раковину - по идее я ее мыть вечером, перед сном должна (то есть я себя вроде как к этому приучала), а в остальное время игнорировать.. Но привыкла я уже, что раковина должна быть чистой. И в комнате то же самое, прям физический дискомфорт испытываю глядя на разбросанные бумажки-игрушки-посуду-одежду.. выползаю, хоть и больная, и убираю, никакого автоматизма действий нет - привычка к результату.

[nousitska]

Змеёнок
Вот я и думаю - не стоит именно к автоматизму действий стремиться.

\
я думаю автоматизм полезен тем, что голова в это время отдыхает или может подумать о чем-то другом. т.е руки делают, а мозги могут отвлечься это как при ходьбе - ноги идут, а вы любуетесь окружающими пейзажами, а не думаете какую ногу сейчас поднять

[Сирия ру]

nousitska
Конечно, автоматизм очень полезен. Например слепая печать - крайне полезный автоматический навык, особенно я оценила его тут, пользуясь клавиатурой на которой русские буквы не подписаны..

Я просто хочу сказать, что не все действия можно довести до автоматизма.
Несколько месяцев я ежедневно учила новые иностранные слова. Но автоматизмом это не стало. Лет с 16 я ежедневно заправляю кровать (то есть почти 15 лет) но каждый раз когда я себя нехорошо чувствую или куда-то тороплюсь, в голове жужжит "а может, не надо?" Полный автоматизм не допускает таких вопросов. У меня никогда не возникает мысли "а может не надо спускать воду в туалете?", я нажимаю на спуск даже если у нас отключена вода - это автоматическое действие. "Принимать душ с утра", "ежедневно читать ребенку" и т п никогда не станут автоматическими, хотя можно свыкнуться с этими делами, сделать их естесственными для себя. А грустить по поводу того, что некоторое нежелание это делать может возникать не стоит, и тем более не стоит отчаиваться. Со временем нежелание будет становиться все слабей и появляться все реже.

[Чулпанчик]

Сирия ру, я с тобой согласна - можно сколь угодно убеждать себя и других, что "принимать каждое утро душ", "читать ребенку каждый день" или, в моем случае, вычесывать своего перса каждый день - это уже моя выработанная до автоматизма привычка, но в голове все равно сидит какой-то жук и попискивает "а может сегодня пропустить, ты же итак каждый день это делаешь, ну хоть разочек пропусти". Стоит послушать этот писк И ВСЕ!!! На следующий день этот писк все громче и убедительней. А когда привычка, в голове таких звуков не возникает.

[Lleona]

Признак системы - это отсутствие суеты

Подпись такая у Нати(прошу простить, если ошиблась в имени, формулировке)
ООООчень мне нравиться.
Я о том, что все эти размышлизмы надо-не надо, результат-процесс и пр и есть суета ИМХО!

[Сирия ру]

Чулпанчик
Ну хоть кто-то со мной согласился.. А то я уж и вправду начала думать, что я одна такая "ненормальная", а все абсолютно автоматически занимаются саморазвитием, ухаживают за собой, своим домом, семьей и любимцами.

Почему я так настаиваю на своих тезисах - был у меня момент. Вырабатывала привычку, вырабатывала.. и вдруг поняла, что времени прошло уже намного больше положенных 30 дней, а я все еще делаю через силу. И нет бы задуматься о том, чего же я за эти 30 дней добилась - задумалась я о другом, что нифига привычку эту мне не привить, ну и незачем тогда себя насиловать. Тогда не было у меня понимания того, что далеко не все может стать абсолютно автоматическим, да и не должно им становиться, есть на то разные веские причины. А вместо того, чтоб переживать из-за этого, стоит радоваться своей настойчивости, целеустремленности и силе воли!