Пенсионный план.

не только домашние

Модераторы: на-дин, Fox

Закрыто
T_Julia
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:32 pm
Откуда: Пермь - Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 6452 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение T_Julia »

Последние годы, с 2014, на накопительную часть ничего не переводилось. Мораторий.
Москва
T_Julia
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:32 pm
Откуда: Пермь - Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 6452 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение T_Julia »

Мне кажется (могу и ошибаться) на госуслугах можно увидеть только ту часть накопительную, которая была переведена фонду. А прибылей-убытков не видно и общую сумму не узнать.
Москва
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17044
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 16604 раза
Поблагодарили: 26375 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение на-дин »

Я как раз молчун.
Санкт-Петербург
Daura
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 3:46 pm
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3284 раза
Поблагодарили: 9355 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение Daura »

В моей выписке с госуслуг в части накопительной отражено: сумма накопительной пенсии 112 тыс, с учетом результата инвестирования 184 тыс, получается что 72 тыс это прибыль от инвестирования. Год назад с учетом результата инвестирования было 164 тыс.

И опять продлили заморозку, теперь до 2020 года. Сказали честно бы уже, что отобрали навсегда и копите сами себе на пенсию.

В 2016 году зарплата больше, чем в 2015, а ИПК начислен практически одинаковый (((
Daura
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 3:46 pm
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3284 раза
Поблагодарили: 9355 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение Daura »

Прочитала на клерке.

Почему с большей зарплаты пенсии будут все меньше:

С 1.01.2015г. введена бальная система пенсионного обеспечения. Суть ее в том, что каждый работающий
(работодатель) отчисляет в ПФ РФ страховые взносы и в зависимости от суммы перечисленных взносов, начисляются баллы. После выхода на пенсию (при наличии достаточного количества баллов и необходимого трудового стажа) человек получает
пенсию, в размере, зависящим от количества начисленных баллов. Вроде все просто, но есть «подводные камни». Для дальнейшего анализа приведу некоторые цифры, устанавливаемые правительством и законами.

1. Тариф страховых взносов
составляет 22%, из которых 6% идут на формирование фиксированной части пенсии,
а 16% идут на формирование страховой части пенсии.

2. Предельная величина заработной
платы, с которой рассчитываются страховые взносы по ставке 22% ежегодно устанавливается
постановлением Правительства РФ составляет: в 2015г. – 711 000 руб/год; в
2016г. – 796 000 руб/год; в 2017г. – 876 000 руб/год; в 2018г. – 1 021 000
руб/год. С зарплаты, превышающей предельные величины страховые взносы
рассчитываются по ставке 10%.

3. Максимальная сумма пенсионных
баллов, которая может быть начислена работнику составляет 10 баллов в год, при перечислении полной суммы страховых взносов с предельной величины заработной платы. С зарплаты, превышающей предельную величину заработной платы страховые взносы взимаются, но баллы не начисляются. (куда и кому идут эти деньги (баллы) не известно).

4. Среднемесячная
заработная плата по РФ составляет: в январе 2015г. – 30929 руб.; в январе 2016г. – 32660 руб.; в январе 2017г. – 35369 руб. За январь 2018г. данных пока нет.

5. Стоимость одного пенсионного балла при их начислении для выплаты пенсий составляет: в 2015г. – 11376 руб
(711 000 * 16% / 10 баллов); в 2016г. – 12736 руб. (796 000 * 16% /10 баллов); в 2017г. – 14016 руб. (876 000 * 16% / 10 баллов); в 2018г. – 16336 руб. (1 021 00 * 16% / 10 баллов).

6. Стоимость одного пенсионного балла при выплате пенсии составляет: с 1.02.2015г. - 71,41 руб.; с 1.02.2016г. – 74,3 руб.; с 1.02.2017г. – 78,58 руб.; с 1.01.2018г. – 81,49 руб.

Теперь рассмотрим взаимосвязь этих значений и их изменений.

1. Предельная (базовая) величина заработной платы изменилась с 711 000 руб. (на 1.01.2015г.) до 1 021 000
руб. на 1.01.2018г. Т.е. выросла на 310 000 руб. или на 43,6%.
2. Стоимость 1 балла при их начислении для выплаты пенсий изменилась с 11360 руб. (в 2015г.) до 16 336
руб. (в 2018г.), т.е. выросла на 4976 руб. или на 43,8%.
3. Стоимость 1 балла при выплате пенсии изменилась с 71,41 руб. (в 2015г.) до 81,49 руб (в 2018г.), т.е. выросла на 10,08
руб. или на 14,1%.
4. Среднемесячная заработная плата изменилась с 30929 руб/мес. (в январе 2015г.) до 35369 руб/мес. (в январе
2017г.), т.е. увеличилась на 4440 руб. или на 14,36%.

Что же имеем?

1. За прошедший период
(2015-2017гг.) размер перечисляемых страховых взносов вырос на 43,8%, а стоимость балла при выплате пенсии выросла всего на 14,36%, т.е., почти в 3 раза меньше.

2. Если в 2015г., при среднемесячной зарплате 30929 руб. человек мог получить 5,22 балла (30929*12/711000*10), то в 2017г., при среднемесячной зарплате 35369 руб. он получит 4,85 балла (35369*12/876000*10) или на 7,09% меньше, чем в 2015г. Это означает, что за прошедшие два (2015 – 16гг) года, среднемесячная зарплата увеличилась на 14,36%, соответственно увеличились отчисления в ПФ РФ, но количество начисленных баллов уменьшилось на 7,09%. Возникает абсурдный парадокс. Сумма страховых взносов, перечисленных в ПФ возрастает, а количество начисляемых баллов, по которым в будущем будет выплачиваться пенсия, уменьшается.

2. Есть еще более абсурдная ситуация. Если в 2015г. один рубль, перечисленный в ПФ РФ возвращался в виде
пенсии в размере 0,629 коп. (71,41/11360), то в 2017г. каждый вложенный рубль уже возвращался в размере 0,561 коп. (78,58/14016), т.е. на 10,81% меньше, чем в 2015г.

Вывод. Существующая пенсионная система, по сути направлена на ликвидацию трудовых пенсионеров по двум направлениям.

Первое направление - ежегодно увеличивается сумма перечисляемых в ПФ РФ страховых взносов, но при этом
уменьшает количество начисляемых баллов.

Второе направление – это снижение относительной стоимости пенсионного балла при выплате пенсии. Т.е., стоимость
одного балла, начисляемого за перечисленные страховые взносы, растет, но при
этом относительная стоимость (сколько возвращается в виде пенсии, с каждого
рубля, вложенного в виде страховых взносов) одного балла при выплате пенсии
снижается.
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17044
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 16604 раза
Поблагодарили: 26375 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение на-дин »

Как говорил мой бывший муж: пока сам не наворуешь, никто тебе не подарит :P
Санкт-Петербург
T_Julia
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:32 pm
Откуда: Пермь - Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 6452 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение T_Julia »

Daura, где же ты нашла такую статистику, про увеличение средней зарплаты за 2 года на 14%? Вроде везде читаю, что доходы населения только падают.
Балльная система да, непредсказуема дважды. Сначала непонятно, сколько баллов тебе начислят, потом каждый год непонятно, какую пенсию тебе будут с этих баллов платить. Поэтому я в НПФ с накопительной частью. Пусть инфляция съедает деньги, но это деньги и их можно прогнозировать.
Москва
Daura
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 3:46 pm
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3284 раза
Поблагодарили: 9355 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение Daura »

T_Julia, на бухгалтерском форуме клерк,ру

А падают реальные доходы, т.е. рост зарплаты не успевает за ростом цен, поэтому зарплата вроде больше, а хватает ее на меньшее количество товаров/услуг.
T_Julia
FlyLady
FlyLady
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:32 pm
Откуда: Пермь - Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 6452 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение T_Julia »

У меня не больше. Смотрела свои записи трехлетней давности - до рубля совпадает начисление зарплаты. Премии сократились.
Москва
Daura
Super FlyLady
Super FlyLady
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 3:46 pm
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3284 раза
Поблагодарили: 9355 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение Daura »

Посмотрела свои начисления - в 2017 по сравнению с 2015 увеличение на 14%, а по сравнению с 2016 уменьшение на 3%
Аленка неглупая
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7086
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 7:52 pm
Откуда: СПб
Благодарил (а): 7129 раз
Поблагодарили: 11802 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение Аленка неглупая »

Пенсия с *повышением* пришла. Больше на 457 рублей.
Аватара пользователя
на-дин
FlyМодератор
Кладезь терпения и доброты
FlyМодератор<br>Кладезь терпения и доброты
Сообщения: 17044
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 2:26 pm
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 16604 раза
Поблагодарили: 26375 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение на-дин »

Я так понимаю, что работающим пенсионерм повышения не будет. А 5000, как в прошлом году было, хоть обещают?
Санкт-Петербург
Аленка неглупая
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7086
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 7:52 pm
Откуда: СПб
Благодарил (а): 7129 раз
Поблагодарили: 11802 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение Аленка неглупая »

Нет, не обещают.
В прошлом году эти деньги были одноразовой выплатой вместо повышения положенного по закону.
Аленка неглупая
Super FlyLady*
Super FlyLady*
Сообщения: 7086
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 7:52 pm
Откуда: СПб
Благодарил (а): 7129 раз
Поблагодарили: 11802 раза

Re: Пенсионный план.

Сообщение Аленка неглупая »

Не дописала.
В этом году повышенную пенсию выплатили на месяц раньше. По закону индексация должна быть с 1 февраля.
Аватара пользователя
Taraxacum
FlyTeen
FlyTeen
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 8:22 pm
Откуда: из-под Питера
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: Пенсионный план.

Сообщение Taraxacum »

У меня был заключен официальный трудовой договор в сентябре -октябре 2017 года, так что мне индексируют пенсию только с февраля 2018 года, на четвертый месяц после увольнения. Зато в августе должны сделать перерасчет, и в перспективе дебет с кредитом дадут положительное сальдо.
С 2018 года интервал между увольнением и перерасчетом сократится до одного месяца. Если обстоятельства позволяют, можно уволиться, получить перерасчет, а потом снова оформиться на работу.
Закрыто

Вернуться в «Финансы»