Зависимость от вещей. Терапия

[Нати]

Эта тема открыта только для "плюшкиных" и для их успешной борьбы с манией накопительства.
Тема открыта для тех людей, которые, не смотря на проблему, понимают и осознают её.
Тема будет существовать как, своего рода психологическая помощь и поддержка анонимным и открывшимся накопителям. И, в первую очередь, в их интересах.
Само признание проблемы требует немалого мужества, что уже само по себе стресс. Поэтому
одним из условий комментирования в этой теме является максимальная тактичность выражения мыслей.
Всё, что вы бы не высказали в реальной жизни в лицо своим любимым людям, здесь писать не следует.
"Взгляды со стороны" на проблемы накопительства ваших близких в этой теме не уместны. Их хватает и в реальной жизни (и в других темах форума), как и другого рода негатива, "методов кнута", осуждения, тычков и пинков, обучения "уму-разуму" и прочего.
Здесь будет своего рода "оазис" для людей с проблемой. Но это не значит, что тема поддержки = поощрение накопительства. Эта тема - мотиватор к расхламлению. Отчёты реальных накопителей об успехах в расхламлении приветствуются. А также, все психологические заморочки, растерянность и метания в принятии решений мы здесь будем мягко мягенько стараться разобрать и помочь.
Кто хочет с нами вместе учиться принимать решения, избавляться от лишнего в своей жизни, велкам
Если у "сочувствующих" есть в арсенале какие-то трюки, помогающие избавляться от вещей, делитесь, вам плюсик в карму
Милые, максимальный уровень добра и позитива вам зачтётся

[Lennchik]

Lennchik, это все практически рукописные и очень, очень нужные бумажки. Визуально сейчас 7 пакетов насчитала, может быть ещё где то есть бумаги.
Эти бумаги не мусор - они нужные, просто не разобранные. Не кто мусора 7 пакетов не стал бы хранить.

Честно говоря, опять не поняла - если это нужные рукописи, тем более очень-очень - зачем выкидывать? Или это кажущаяся нужность?
А про то стал бы или нет некто хранить 7 пакетов мусора - тут в соседней теме обсуждают блог "ничего лишнего", там гораздо более 7 пакетов.
Видимо, у меня от бумаг нет зависимости, я не могу представить как их может столько набраться Документы банковский и жилищные не так много места занимают. Рукописные у меня были только конспекты из института, ликвидировала все, кроме 1 тетради по основному предмету, там не только конспекты, но и напоминание о студенческой жизни. А вот если бы я их все, по всем предметам, за 5 лет сохранила, тогда да, штук 5 пакетов бы набралось.
Сорри, если не оценила зависимость от бумаг, мне это сложно представить.

[Катер]

У меня лично нет зависимости.
Что я хочу сказать, что я вижу в теме.
Я вижу замещение. Кто-то выкидывает нужные документы, кто-то вот цепляется к прищепкам и прочим мелочам. Это сознание цепляется, или подсознание. "Я вот выкинула, я же молодец".
Но нет. Выкинула нужное. Потом себя клришь, и радостно убеждаешься, что всё нужно и пусть лежит.
Мой подход к размусориванию - очень тщательные, выверенные беби-степс. Как в диете для обжоры. Пережал, потом срыв и привет новый, больший вес.
Так и тут. Нужные бумаги например - только оригиналы. Копии сейчас можно сделать в любом месте. Или единственная копия чего-то хранится.
Мне, конечно, легче.
Просто я вижу со стороны эту психологическую уловку. Искренне хочу помочь.

[yar_marka]

с прищепками не поняла немного, зачем настраиваться специально на выбрасывание хорошей вещи, которая используется? ну старые, и что? понимаю, если бы они раздражали или плохо свою функцию выполняли, а ты в неё вцепился зубами и не отпускаешь. А тут? Работают, функцию выполняют, без дела не лежат... смысл их выбрасывать и платить деньги за новые?

муж избавился от диванных подушек, которые болтались по квартире и по делу были ни к селу, ни к городу, то на полу лежали, то на антресолях, потому что в сложенном виде у дивана и так достаточно мягкая спинка, к тому же он используется в основном как кровать, а диван покупался только ради редкого собирания на случай прихода домашних учителей к дочке. Сейчас ребенок ходит в школу на занятия, преподаватели домой не приходят, и подушки туда сюда-болтались полгода, т.к. диван стоит разобранный в состоянии "кровать". Плюсы: освободилось место и я не запинаюсь, слопали 2 шоколадки и небольшая символическая денежка. Причем человек, который их забрал, по словам мужа был невероятно счастлив. Вот такое расхламление мне очень нравится. И прогресс! Без скандалов и ругани, просто взяли и избавились от этих подушек. А уж как они меня раздражали на нашей небольшой площади, я постоянно на них натыкалась.

[Катер]

Вещь, которая используется у меня умирает своей смертью.
Это уловки нашего мозга.
С вещами, которыми не пользуюсь, я расстась почти легко. Не все уходят просто.

[yar_marka]

Это уловки нашего мозга.

в чем? из вашего сообщения не понятно

[Катер]

в чем? из вашего сообщения не понятно

Флаюшка говорит себе :"Пора расхламляться, это важно и тд и тп"
Мозг : "Ха! Мне нужно всё, и у мамы кое-что забери. А выкинь лучше прищепки - они старые, блеклые, сразу и в артефакты запишешь, и буги-27 выполнишь, и меня терзать не будешь ещё долго, разорительница гнезда, потому что замену не найдёшь, вину испытывать будешь, я хоть отдохну. "

Как-то так. Выкинет флаюшка нужное, замену не найдет, и уверится в мысли, что нельзя выкидывать, ибо нааааадо, и нет такого больше нигде.

[yar_marka]

Проблема беби-степс в одном: жизнь короткая штука, а жить удобно в чистоте и комфорте хочется здесь и сейчас, а не ждать, когда же это счастливое будущее наступит.

[Катер]

Нельзя заставить хромого бегать, как Усейн Болт без ломки и страдания.
Я уже писала - как диета. Если сильно себя урезать, то потом будет 100% срыв и кг вернутся с пленными.
Так и тут.
Хочется здесь и сейчас, но беби-степс это на всю жизнь, это образ жизни для некоторых.
Мы все разные.

[Mutti]

Вещь, которая используется у меня умирает своей смертью.

Так может быть,эти самые прищепки и умерли уже у автора?
Я себе представила крощащуюся пластмассу,острые края,может быть ржавчину.
Все имеет свой срок.

[Лиа]

Mutti права, прищепки уже умерли. Ржавчины нет вообще, сталь хорошая, светлая, края гладкие, но 20(!) лет для самой обычной тонкой пластмассы - это смерть. Крошатся рычаги, которые зажимаются кончиками пальцев.

Посчитала я эти прищепки. Их 14. А было 20. Шесть раскрошились за последние несколько лет.
Со стороны, если бы увидела такие у кого-то другого, подумала бы, зачем хозяйке пользоваться таким старьем? Для меня самой гораздо приятнее окружать себя в быту новыми, красивыми вещами, получая помимо пользы от них еще и эстетическое удовольствие.

И без прищепок, выкинув эти, я не останусь. Есть деревянные такого же возраста, но выглядят еще прилично: ржавчины нет, дерево светлое, не потемнело (я ведь на улице белье не сушу, только дома). Использую их, когда надо что-то тяжелое закрепить, например, джинсы зацепить за пояс. Есть десяток пластмассовых маленьких - им лет 10, удобно мелочушки развешивать. Есть практически новые, красивые, 4-х цветов, им года 2 всего. Единственный их минус - держат слабовато, гораздо слабее тех, разваливающихся. Наконец, понимая, что расставание наше близко, недавно купила упаковку новых, 20 штук, симпатичных, по хорошей акции. Осталось их распаковать, сполоснуть перед применением, и вперед. Но прихватило спину, наклоняться сложно, поэтому пока не распакованы.

Так что прищепки в доме еще есть, даже о замене позаботилась, а все откладываю. Логика говорит одно, эмоции другое.

А чего я к этим прищепкам прикипела? Да потому что через них вижу себя, ту, 20-летней давности.
Пока они со мной, вроде как мне на 20 лет меньше. Выбросить, значит, признать, что они состарились, значит, принять, что и я тоже уже далеко не так юна.

[Катер]

Это, конечно странная логика, правда?
Представьте, что это не прищепки, а... вареная колбаса!
Вот она протухшая, но выкинуть не могу, иначе я тоже протухла? Чем абсурднее альтернатива, тем заметнее уловка мозга.
А ведь есть замена прищепкам. И много. Но мозг упорно подсовывает отговорки. Остаётся только уговаривать мозг, понемногу.

[Ириадна]

Со стороны, если бы увидела такие у кого-то другого, подумала бы, зачем хозяйке пользоваться таким старьем? Для меня самой гораздо приятнее окружать себя в быту новыми, красивыми вещами, получая помимо пользы от них еще и эстетическое удовольствие.

Я тоже к этому пришла, видимо книги повлияли, где говорится, что каждая вещь в доме должна радовать. Но не всегда есть возможность так сразу поменять посуду, одежду, шкафы. Но начало есть,и мыслю теперь в правильном направлении.

Так что прищепки в доме еще есть, даже о замене позаботилась, а все откладываю. Логика говорит одно, эмоции другое.

А чего я к этим прищепкам прикипела? Да потому что через них вижу себя, ту, 20-летней давности.
Пока они со мной, вроде как мне на 20 лет меньше. Выбросить, значит, признать, что они состарились, значит, принять, что и я тоже уже далеко не так юна.

Так и есть, часто вещи связаны с каким-то периодом в жизни, вот и сложно от них избавляться.

Вчера полезла в документы, нужна была одна бумажка. Пересмотрела их малость, свидетельства о рождении, образовании, браке, дипломы. Всего несколько бумажек, а ведь в них вся жизнь (что-то взгрустнулось).
А ещё много бумаг со всяких клиник, договора, анализы многолетней давности, даже старые медицинские карты (их даже уже с регистратуры отдали) храню. Зачем? Сколько же мне ещё разбирать надо!

[Лиа]

Катер. С одной и той же вареной колбасой по 20 лет люди не контактируют. Так что пример не очень показательный.
Для меня трудно расставаться именно с теми вещами, которые служили очень долго и хорошо.
До недавнего времени считала, что это так прекрасно, когда вещи человеку служат долгие годы, не ломаются, не бьются, не портятся, сохраняют приличный внешний вид... Сейчас уже начинаю в этом сомневаться. Расставаться с такими вещами гораздо сложнее, чем с теми, которые были в моей жизни недолго и мимоходом.
Замена прищепкам есть. Практически все вещи-ветераны - такие же "прищепки". С ними со всеми связаны приличные куски жизни и много воспоминаний. Поэтому и так сложно выбросить их.
Кто-то перебирает фотографии, я к фото совершенно равнодушна, для меня "говорят" вещи.

[Ириадна]

У меня сдвиг по фазе в сознании случился весной. Ну или не полностью случился, но начался , когда в реанимации лежала. Понимала, что могу и не вернуться домой, и представляла, как и что будут делать мои близкие...(
И вот так ярко представила, как после меня мои дочки пытаются навести порядок.. Или хотя бы систематизировать то, что внутри... И осознала, что это никому и не нужно будет, процентов 80-85 - никому не нужный хлам. Даже я не всегда знаю, что находится в том-то месте... Было стыдно.... Перед собой. Не хотелось бы запомниться такой....
Вышла из больницы, долго приходила в себя, но на дом смотрю другими глазами. Хочется оставить нужное- любимое- полезное- чистое- приятное. С этого началась охота на мусор и пересматривание всего в доме ( и в голове).

Я тоже не хочу,чтобы нашим детям пришлось разбирать всё наше старьё. Конечно, не как в романе "Необычное наследство", который тоже сейчас читаю, но всё же. Уже и ЛМ пристаю, что надо из гаража всё ненужное выбросить.

[Катер]

Катер. С одной и той же вареной колбасой по 20 лет люди не контактируют. Так что пример не очень показательный.

Привычная отговорка, ага. Это психологический прием был. Абсурдная альтернатива, чтобы увидеть ситуацию под непривычным углом.
Здорово мозг сопротивляется, да?
Смешно и абсурдно. Протухшая колбаса и крошащиеся прищепки - суть одно.
Это точно не вы, они не имеют отношения к вашей молодости, и им место в помойке.
Но мозг нами управляет.